id: Гость   вход   регистрация
текущее время 02:05 02/05/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 27/03/2013 14:51 Печать
https://www.pgpru.com/Форум/АнонимностьВИнтернет/BitcoinИАналогичныеКриптовалюты
создать
просмотр
ссылки

Bitcoin и аналогичные криптовалюты


i

В эту тему складываются обсуждения биткоина из других тем, в частности с этой.


См. также ранее опубликованные новости по теме:
Два биткоина по цене одного: первая практическая атака на быстрые bitcoin-платежи.
Количественный анализ полного графа транзакций Bitcoin.
Изучение приватности пользователя в системе Bitcoin.



Да, неплохой вариант. Но есть определенные минусы, которые не позволяют всерьез опираться на Биткойн. Например, курс по отношению к основным валютам. Вообще, события на Кипре напоминают, сколь все зыбко в финансовом мире. Имейте это ввиду.


ААХ стОящий он и стОит соответственно. В таком случае проще и целесообразнее (в финансовом отношении) создать скрытый сервис в Tor (вангую траблы с посещаемостью) на ваших серверах и там поднять портал по борьбе с произволом чиновников от ЖКХ!
Опасное это дело. Некоторые мэры, Царствие им Небесное, знают знали это.


А что потребуется от меня, в смысле, какие данные я должен открыть, чтобы открыть счет в Либерти или Перфект?

В данном случае, как принято говорить, левые данные. Более-менее правдоподобно выглядящие.
Полистайте на досуге русскоязычный мануал по ЛР. В частности 1, 2, 3.
Многое там уже устарело, но информация общего характера актуальна и дает представление о ЛР.


какие наиболее распространенные электронные платежи принимают зарубежные хостеры, при которых не утрачивается анонимность плательщика

Карты VISA/MasterCard, ЛР, ПМ, PayPal.
Если хотите анонимно оплачивать, в данном случае надо иметь на руках платежный инструмент, зарегистрированный не на себя. В каких-то случаях на реальное лицо, т. н. дропа, в каких-то на виртуальное. Соответственно, в определенных случаях есть риск блокировки счета или требования подтвердить свою личность. В т. ч. и сканами и т. д. Но это скорее форс-мажорная ситуация. ЛР одно время прославились массовой блокировкой счетов. Но это специфическая система, она и создавалась для всяких таких безотзывных транзакций:) Можно сказать, что все эти платежки для оперативных платежей на мелкие и максимум средние суммы. Хотя у многих на счетах в них сотни тысяч зеленых. Опять же, потом они оперативно выводятся, переводятся, обналичиваются.
А анонимность по определению, по умолчанию – это только биткойноподобные валюты. Все остальное не анонимно, но может быть использовано псевдонимно.


Ведь нужно выбрать какой-то конкретный, наиболее оптимальный для ААХ вид платежей, и остается вопрос – какой именно?

Тот, который принимает ААХ, который вам подошел, на котором вы остановили свой выбор.


на самом самом последнем шаге с вас потребуют номер сотового для контрольного звонка :((

Вы не Вконтакте регистрируетесь. Да и там вроде сразу предлагают ввести номер мобильного. Левый мобильный с левой же симкой – около 800-1000 рублей.


Все бы ничего, если бы право и закон соответствовал знаменитому dura lex, sed lex. Я наблюдаю иную картину не только в России, но и в других странах. Кто пишет закон и для кого, кто контролирует его исполнение?) ЕС, США, демократия. Ага. Счаззз. Как высказался один деятель государственного масштаба, демократия бывает только управляемой. Там где можно решить вопрос демократическим путем, там он так и решается. В остальных случаях идет отступление от основополагающих принципов демократии, что мы и наблюдаем сейчас на Кипре. Я надеюсь, все держат в уме долги США?))


Поэтому иногда имеет смысл в здравом уме и трезвой памяти регистрировать счета не на себя (на виртуальное лицо, на дропа, на доверенное лицо). Вовсе не обязательно при этом использовать их в серых или черных схемах.


P.S. Полистайте в свободное время – http://hosting101.ru/
ААХ подскажет Гугл или Яндекс, чтобы не рекламировать их здесь. Особой уверенности в них нет, т. к. в паблике годноты немного. Листайте всякие форумы типа античата, к примеру. Там можете зацепиться за нормальное предложение нормальной услуги. От кидал также не застрахован никто. И все, абсолютно все телодвижения минимум через Tor, дабы сохранить инкогнито.


 
На страницу: 1, ... , 32, 33, 34, 35, 36, ... , 39 След.
Комментарии
— Гость (26/03/2014 05:45)   <#>
Кто-нибудь занимается удаленным майнингом?
Пока еще майнеры (асики и прочие) не запрещены законодательно, но все-равно приходится платить свои 30% пошлины при ввозе. Кто-нибудь реально ставил себе фермы/асики например в Co-location где-нибудь в хорошей стране (как пример, в той же стране-производителе) и насколько успешно и главное безопасно (чтобы не украли блоки) так можно майнить находясь в "плохой стране" и удаленно используя свой майнер, находящийся в "хорошей стране" и получать намайненное СЕБЕ (в криптоконтейнер находящийся физически рядом с пользователем)? Поделитесь опытом?
— Гость (28/03/2014 05:33)   <#>


1 Найди на бирже вебманей нальщиков и ввод/вивод через них.
2 Поспрашивай на классическом форуме https://bitcointalk.org/index.php и в троллбоксах(чатах) на https://btc-e.com хотя в последнем это вроде бы оффтопик.
3 Тупо найди на тех же форумах нальников/обнальников.
— Гость (11/04/2014 07:02)   <#>
я вот не понимаю, почему с известными событиями не только политическими, но и временной блокировкой visa/mastercard криптовалюты не растут, а реально падают? и судя по троллбоксам и стаканам на известных биржах народу там мало тоже непонятно почему.
— Гость (11/04/2014 10:24)   <#>



Инфраструктура никакая. Что бы биткоин хотя бы вошёл в процент той инфраструктуры, которая вокруг visa/mastercard, необходим цифровой эквилибриум который будет годах в 30-ых.

Сейчас идут подвижки, вот этот -> http://zipzapinc.com <– сервис мне нравится, посмотрите на UK, там каждый угол с банкоматом, где биткоин меняется. ( сейчас сломался, кажется )
— Гость (22/04/2014 23:44)   <#>
Прокуроры РФ против
магазин лишь объявлял о намерении принимать Bitcoin, но не совершил ни одной операции с ним

Прокуратура требует «дать объяснения», а также предостерегает, «располагая сведениями о возможных нарушениях требований законодательства».
— Гость (23/04/2014 11:41)   <#>

«http//:» порвало.
— unknown (06/05/2014 16:00)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Что-то он совсем разошёлся. On The Longest Chain Rule and Programmed Self-Destruction of Crypto Currencies. Он теперь приводит массу причин в духе «мы все умрём» в отношении биткоина и альт-коинов. Что в самой по себе дефляционной модели и особенностях майнинга заложен крах коинов и их обесценивание. Но это в отдалённой перспективе.

Пока инвесторы вкладываются в коин(ы), надеясь на рост его цены, в то время как в реальности они вкладываются в мегаватты энергии, сжигаемой на хэширование. А супермощности хэширования должны защищать от атаки 51%, защищая тем самым ценность биткоина. Но Куртуа утверждает, что нет одной единственной атаки 51%, а есть много вариантов такой атаки и что на короткий промежуток времени некоторые из них осуществимы для противника с малыми ресурсами.

Затем он утверждает, что правило самой длинной цепочки было ошибочно использовано Накамото и бездумно скопировано создателями альткоинов. Его-то и можно использовать для атаки 51%. Если эту багу, ошибочно принятую за фичу, не исправить, то в 2014 году могут произойти массовые атаки и крах многих альткоинов. Dogecoin в конце апреля 2014 года уже якобы рухнул из-за этого, а его создатели скрыли мощность хешей в сети, чтобы не распугать оставшихся держателей.

Сам Bitcoin может держаться за счёт своей фактической временной монополии над альт-коинами, но из-за снижения прибыльности майнинга (а по расчётам автора честный майнинг давно убыточен по сравнению с кучкой монополистов и жульничающих с ASIC, которые поставляются заказчикам по мере обесценивания как средства майнинга), в 2016 году прибыльность упадёт очень существенно из-за снижения вознаграждения и майнеры могут разбрестись с биткоина по новым альткоинам. При этом откроется окно, в течении которого в биткоин будут вброшены мощности для атак 51%. Причём, атаки будут скрытыми — Куртуа описывает некий механизм, как это сделать. Это может привести к скорому коллапсу самого биткоина.

Но даже, если всё пофиксить, по автору всё как-то уныло. В коины заложено ещё масса путей для саморазрушения. Количество монет растёт, стоимость растёт, а количество транзакций — нет. Т.е. нет реального рынка, стоимость дутая (если не пирамида, то мыльный пузырь), со снижением прибыльности от майнинга и честных спекуляций могут быть повышены отчисления на транзакции, что сделает биткоин малопривлекательным не только для инвестиций и экономики (пусть даже и чёрного рынка), но даже для денежных транзакций.
— Гость (06/05/2014 18:38)   <#>
Вы в предыдущих новостях уже писали о минусах протокола, которые в этой статье тоже упоминаются (в частности, проблема с подтверждением транзакций).

On Fig. 10 we see that miners are already running away from this crypto currency. This happens in sudden slumps as predicted. There is important decline in the hash rate which occurs some a few days after block halving dates after some sort of short period of instability. We see that the process of rapid self-destruction has already started for this crypto currency.

Unobtanium is a crypto currency which is already destroying itself. // Стр. 32

Не понял, из-за чего весь сыр-бор. Майнить становится так трудно, что удваивается плата за майнинг, но рост сложности идёт быстрее, чем рост денег, поэтому майнерам становится невыгодно проводить транзакции и криптовалюта начинает обваливаться? Или как раз наоборот? Могли бы вы пояснить смысл графика №10?
— Гость (06/05/2014 18:41)   <#>

Кто такой добрый, что у него завалялись 500k? Где-то писали, что это не конфискат ФБР, но я не вчитывался в детали.
— unknown (07/05/2014 11:30)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Честно говоря, до конца, тоже. Есть спецфорумы по криптовалютам, наверняка там будет подробное обсуждение.

Раньше уже были работы, где биткоин критиковался и с т.з. экономики, и с т.з. криптографии. Не знаю, насколько Куртуа разбирается в экономике (может его кто-то консультировал), но он попытался объединить оба подхода для выявления слабостей коинов. Осмыслить, насколько успешно ему это удалось — сложно.


Предпосылки в том, что для компенсации закона Мура и притока майнеров, после генерации некоторого количества блоков, вознаграждение за блок скачкообразно уменьшается в два раза. Чтобы майнить оставалось выгодно, курс должен повыситься в два раза. Когда количество блоков приближается к объявленному порогу снижения вознаграждения, становится выгодно намайнить в самый последний момент. Для этого могут быть временно подключены мощности от генерации других альткоинов. Тем более, большинство из них на одном варианте SHA-2, даже с поддержкой Script-подобных алгоритмов. Но если курс в два раза не повысился, то происходит обвал за счёт потери инвестиций в майнинг, он становится убыточным. Кроме того, в момент генерации последних блоков перед очередным снижением вознаграждения за блок, могут быть подключены мощности нечестных майнеров, использующих эгоистичные стратегии майнинга и варианты атак. Или наоборот, после этого, когда число майнеров резко схлынуло? Непонятно.

Т.е. при каком-то стечении условий, после такого скачка дальнейший майнинг может оказаться невыгодным. Майнеры разбегаются, курс падает, сеть наводняется подложными результатами цепочек, вброшенных нечестным майнингом. И якобы, может наступить момент, при котором ни один альткоин этого не переживёт вообще. Биткоин будет держаться за счёт дикого превосходства в мощностях, но якобы и он может не пережить такой кризис. Т.е., по предположению автора, криптовалюты в нынешнем виде — некое сочетание экономической и криптографической утопии.

Там ещё много чего непонятного без знания матчасти и самих коинов, и всей кухни вокруг них, перечисляется множество факторов, которые приводят к ухудшению ситуации. Но автор, как мы знаем, специфический, любит сгущать краски, хотя и въедливый обычно не на пустом месте.
— Гость (07/05/2014 18:16)   <#>
Как я понял, речь о том, что резкий отток мощностей позволит с помощью аналогичного "притока" получить 51% и далее по цепочке упадет курс – уходит еще больше честных майнеров и ситуацию уже не выправить. Такую ситуацию действительно не выправить, то настолько резких оттоков не будет – пусть даже сложность пересчитывается не сразу, но сложность влияет только на кол-во монет, генерируемое в сети в целом, соотношения же мощностей майнеров определяют пропорциональное вознаграждение прямо сразу – другими словами, мощности уходят – вознаграждение повышается сразу, а после первого пересчета сложности повысится еще и людям, которые владеют настолько большими мощностями, что их отток будет замечен сетью, наверняка это известно.
— Гость (08/05/2014 12:48)   <#>




http://www.irs.gov/Businesses/.....d/Virtual-Currencies

filehttp://www.irs.gov/pub/irs-drop/n-14-21.pdf

Кто-нибудь шарит в английском? Как они собираются брать налоги и ловить уклонистов от налогов, если биткон-почти-что анонимен?
— SATtva (08/05/2014 13:10, исправлен 08/05/2014 13:11)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Как они собираются брать налоги и ловить уклонистов от налогов, если биткон-почти-что анонимен?

Биткоин не анонимен, он максимум псевдонимен. Пользователь может анонимизировать свой bitcoin-трафик через Tor, но это будет иметь значение, только если он не производит операции ввода и вывода, которые всегда принципиально отслеживаемы, и не покупает никаких реальных товаров, которые можно отследить.


Сумма налогов рассчитывается по декларации налогоплательщика. О методах поиска уклонистов в документе не говорится, там по сути просто краткий FAQ, какие операции с использованием виртуальных конвертируемых валют подлежат декларированию и налогообложению.

— Гость (08/05/2014 13:35)   <#>


Он во введении приводит причину:


filehttp://cryptome.org/2014/05/bitcoin-suicide.pdf

Т.к. генезис блок – может иметь timestamp, можно предотвратить атаку блока с ложной меткой времени из будующего. А в механизм сложности заложить зависимость от времени. Таким образом, что она не будет скакать каждые 2 недели, а плавно изменятся по времени и выдавать блоки, аккуратно каждые 10 минут, не зависимо от мощности сети. И то же самое сделать с наградой. Плавное убывание награды – это стабильность. К тому же, имеется разрядность в 8 цифр после запятой, такие альты тоже есть.

Первые альты победили эту яму – в 60 минут для подтверждения транзакции. См. FastCoin. Дальше больше.


Dogecoin – как Litecoin, не рухнет, а напротив будет лететь на луну быстрее остальных альтов. Потому что он как и Litecoin одобрен большинством и повсеместно используется как отправная точка для остальных альтов. Посмотрите на биржи, он под третьим номером везде идёт.
На страницу: 1, ... , 32, 33, 34, 35, 36, ... , 39 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3