Выезд на ПМЖ из РФ
Осталось год, полтора, для беспроблемного выезда за рубеж. У тех кто имел разные формы допусков, даже если они истекли, и того меньше. Предлагаю обсудить места для ПМЖ. В том числе условия при которых там выдают вид на жительство, и возможности получения гражданства.
Есть ли в природе что-нибудь дешевле? Как-то щемит душу 3млн отдавать, с учетом того, что его так же просто и отнимут..(Гражданство может быть аннулировано в случае заключения в тюрьму или если было получено обманным путем) Поделитесь опытом.
SATtva, Вы как юрист вкратце можете пояснить о возможных будущих проблемах, связанных с акцентированием власти на факте наличия второго гражданства? Если это просто периодическая отчетность – нет проблем, криминалом не занимаюсь. А если это может склонить их к любым видам люстрации по отношению ко мне – к черту эти гражданства.
Спасибо.
комментариев: 11558 документов: 1036 редакций: 4118
комментариев: 1079 документов: 58 редакций: 59
Ну т.е. к примеру с "купленными" прописками. Ну купил человек пять лет назад, ввели сейчас штрафы до 500 000р, но штрафовать будут тех, кто подобным образом "прописался" после принятия закона, а не до. Правильно? Я не подкован в юриспруденции..
Касательно второго гражданства, по-моему закон именно о сокрытии второго гражданства. Ну т.е. если человек обзавелся им – то нужно задекларировать и все.
Вчитываться не стал, но вопрощающему советую: Федеральный закон Российской Федерации от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ
комментариев: 11558 документов: 1036 редакций: 4118
По общему правилу, законы, ограничивающие права, принимаются без обратной силы; те же, которые расширяют права, имеют обратную силу. Но это лишь общепринятая практика законотворчества, а не формальное требование, которое где-то закреплено.
Так или иначе, к вопросу о втором гражданстве этот нюанс не относится. Сейчас законодатель установил требование декларирования второго гражданства, т.е. просто возникает реестр лиц со вторым гражданством. Завтра тот же законодатель примет закон, по которому лица с двойным гражданством
подлежат расстрелуоблагаются дополнительным налогом — и "обратную силу" никуда не пришьёшь: не хочешь платить налог — отказывайся от второго гражданства.комментариев: 1079 документов: 58 редакций: 59
комментариев: 11558 документов: 1036 редакций: 4118
комментариев: 1079 документов: 58 редакций: 59
комментариев: 1060 документов: 16 редакций: 32
Штампы в паспортах могут быть источниками утечек. В данном случае утечкой будет отсутствие штампа другой страны о въезде.
комментариев: 1079 документов: 58 редакций: 59
Видимо поэтому и предложили добровольно
сдать оружиевыдать инфу о втором гражданстве.Хотя я окончательно принял предположение SATtva по поводу налогов.. И это печально..
Лично мне кажется, что есть более простые пути, чем выкладывание огромных денег за гражданство. Если вопрос не в том, куда эмигрировать, а в том, откуда эмигрировать, то всё значительно проще. Поскольку СССР распался, теперь есть множество независимых суверенитетов, куда можно при случае сунуться. Возможно, вы родились в одной из бывших республик. Возможно, вы сами, или у вас мать, отец, дед или бабушка родились/жили на территории этих республик, и вы можете это доказать документами. Может быть, у вас в родне есть поляки, румыны или ещё какие восточноевропейские народности. Всё это — серьёзные основания на внеочередное получение гражданства по праву происхождения. Поройтесь в своей биографии, одним словом. Например, я обнаружил, что я родился не в РСФСР, а один мой близкий родственник тоже родился и жил на территории другой республики. Сейчас обе этих республики — независимые страны. Туда можно прийти, показать документы и затребовать гражданство. Пусть оно будет не окончательным, но оно будет хотя бы как временная юрисдикция, не ограничивающая ваш въезд ни в РФ, ни выезд за границу (для РФ вы будете иностранец).
В сети пишут, что отказ от гражданства РФ — сложная и утомительная процедура, поэтому многие не отказываются лишь по причине нежелания воевать с бюрократией, даже если у них есть иное гражданство и желание отказаться. Я лично этот вопрос не изучал, поэтому прокомментировать не могу.
Выше по треду уже упоминалась, например, Украина. Вот их закон:
Т.е. формулировка достаточно общая. По закону, подпадающие под неё лица имеют право получить гражданство за месяц в декларативном порядке. Если же гражданство делается на общих основаниях, то придётся пройти в рамках квоты (не знаю, насколько это сложно) + потом постоянно прожить на территории страны 3 года. У них ходят слухи о признании второго гражданства, но пока не признают, т.е. вы будете обязаны отказаться от всех остальных гражданств, если будете делать по закону.
Если ситуация по РФ в будущем будет нормальной, то с паспортом Украины можно будет также приезжать и работать, проблем не будет. Если ситуация по РФ будет иной, то, скорей всего, вам самим приезжать не захочется. Одним словом, меняя гражданство, вы ничего не теряете. Я знаю несколько человек, которые приехали учиться в РФ и сменили гражданство на российское, а потом об этом жалели (дело было много лет назад): появились лишь лишние проблемы в виде требований прописки и учёта в военкомате, а существенных прав и возможностей по сравнению с гражданами других республик не прибавилось.
Если следовать букве закона, то тут всё правильно: закон действительно не имеет обратной силы, но вы всё равно под него подпадаете. Криминальным стало иметь гражданство и не иметь декларации о нём. Эта формулировка «статическая». После принятия закона вы автоматом под неё подпадаете. Вас будут преследовать.
Другое дело — если б криминальным было бы получать гражданство, а не иметь его без декларации. В этом случае вы бы действительно могли сослаться на то, что получали его тогда, когда декларация не требовалась, а теперь его просто «храните». Грубо говоря, закон в случае паспортов криминализует не приобретение, а хранение. Как бывает в таких случаях, после принятия закона вам дают время на уничтожение харнимого или его декларирование. Если вы продолжаете после того срока хранить, то подпадаете под статью. И понятно, что обратной силы этот закон, как и положено, не имеет: если у вас гражданство было ранее, но вы от него отказались до принятия закона, то под статью вы тоже не подпадаете. Я понимаю эти законы именно так.
Как говорилось в статьях по эмиграции, в рамках межгосударственных соглашений одно государство может официально затребовать у другого информацию, не является ли конкретное лицо его гражданином. В этом смысле, «зная где искать и имея цель, вас найдут». Кто-то надеется на то, что государство не будет знать, где именно у него гражданство, а спамить кучу подозрительных государств запросами не станет. Так или иначе, я бы не стал полагаться на то, что этот факт можно надёжно скрыть, если вас будут целево разрабатывать. Однако, если считать, что государство не имеет к вам никакого особого интереса, то если вы сами нигде не проколетесь, эта информация для него так и останется секретом.
В крайнем случае, езжайте навсегда и не возвращайтесь никогда. Можно будет опасаться выдачи, но выдают не всегда. Не всегда есть и соглашения о выдаче, это зависит от государства. Но если вы сразу приезжаете и просите убежища, то это чревато: об этом российская сторона узнает практически сразу, и если вам убежища не предоставят, в РФ вас ждёт очень тёплый приём и статья (госизмена?). Короче, как я понял из разных источников, не стоит просить убежища, не имея хоть каких-то гарантий на его получение.
Можно ездить через третью страну. Пока в ряд бывших республик ещё можно выезжать даже по внутреннему паспорту (хотят отменить правило, если ещё не). Т.е. в транзитную страну из РФ вы приезжаете как россиянин, выезжаете из неё тоже как россиянин, и, с точки зрения РФ, никуда помимо этой страны не ездиете. Однако, находясь в транзитной стране, можно взять свой паспорт, хранящийся там же в надёжном месте, и лететь в любую другую страну как гражданин иного государства.
Я не все детали знаю, пока что мало этим интересовался. Предполагаю, что sentaus и gegel могли бы подробнее рассказать об этих вопросах.
комментариев: 1079 документов: 58 редакций: 59
комментариев: 1079 документов: 58 редакций: 59
Так получилось, что я в жизни сталкиваюсь зачастую только с паразитирующим, агрессивно-послушным большинством, пусть и на довольно высоком уровне. И я вижу, что люди делают все, чтобы не созидать, доходя до целенаправленного деструктива. Или, добиваясь признания среди подобных – выдают чужое за свое. О таких оч. хорошо Есенин писал в "Анна Снегина" (брат Прона – Лабутя). А здесь, в чужой для меня среде, я вижу, что люди на голом энтузиазме по крупицам, но созидают. Недавно, совсем некоторое время назад – я бы в жизни не представил, что разделю мнение сторонников Технократии, я просто ее не понимал. Благодаря сухим и коротким фразам unknown, я проникся этим. Благодаря твоим постам, я более трезво посмотрел на науку, хотя и видел ее, но видимо, под другим углом. Да и просто увидел, что есть люди, которым не нужно потреблять, которые бросают себе вызовы и занимаются своим делом, делятся опытом, тем самым помогая другим.
З.Ы. Налетайте, тролли, я – ваш.
комментариев: 9796 документов: 488 редакций: 5664
Так по-простому и трогательно, что я даже не буду язвить и присоединяюсь к благодарностям. Тем более от ressa и на мой счёт благодарностей перепало и отчасти моя личная мотивация тоже угадана верно.
Думаю, что я мало чего полезного сделал в реальной жизни, поэтому и компенсирую в виртуальном общении. Вот и весь секрет бескорыстной траты личных ресурсов. Spinore, похоже, это перерос и у него, надеюсь, не упущен шанс сделать что-то полезное в реальном мире.
В отличие от spinore я больше иронизирую, не всегда утверждаю что-то серьёзно. Посты о технократии — смесь чёрного юмора и сатиры на существующее общество, не более. Я конечно могу продолжить развивать эту тему на потеху местной публике, но особо увлекаться не буду. Тем более, что часто замечаю, что из-за отсутствия продуманного, обстоятельного и отточенного изложения или ещё по каким-то причинам, часто понимают вовсе не то, что я хотел донести. А мне уже и спорить и уточнять лень по вопросам, которые для меня не слишком принципиальны и интересны.