id: Гость   вход   регистрация
текущее время 02:30 28/04/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 20/07/2014 14:19 Печать
Категории: разное, офф-топик
https://www.pgpru.com/Форум/Офф-топик/РациональноеНевежество-2
создать
просмотр
ссылки

Рациональное невежество – 2


Прямо перед носом закрылась любопытная тема, в которой не сказано как мне кажется важных слов.
Человек может быть всего лишь носителем разума, а не его источником. К этой гипотезе легко склониться, исследуя акты творения, совершенные человеком. Имеется ввиду не бесцельная перестановка известных кубиков в духе теории Эволюции, а творение чего-то небывалого и подлинно нового. И вот тут рациональное невежество в данную картину мира впишется как нельзя лучше.



 
На страницу: 1, ... , 9, 10, 11, 12, 13, ... , 29 След.
Комментарии
— SATtva (09/08/2014 12:44)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118

Бюрократические решения принимаются кулуарно, по непонятной процедуре, для достижения непонятных результатов, не имеют встроенного механизма контроля и оспаривания.
— ressa (09/08/2014 18:57, исправлен 09/08/2014 19:00)   профиль/связь   <#>
комментариев: 1079   документов: 58   редакций: 59

Почему? Я же написал – я просто составляю договор ГПХ и все. Он с физ.лицом заключается.Отрасль – нефтянка. Как раз удобно работать на прямую, когда НИИ не выступает посредником, оперируя своим "именем" или формой собственности.. А вот соисполнителем может выступать только НИИ. Вообще мне кажется,что в скором времени появятся достойные коммерческие аналоги всех этих НИИ без лишней бюрократии, наглости и волокиты. Они не думают, сколько стоит час простоя для мало-мальского коммерса с их халатностью. А сотрудники только рады будут перейти в подобные организации. Газпромнефть влила в один вуз 250млн рублей, точнее только в лабораторию. Миниатюризированный вариант которой стоит 10млн, без пафоса, лишних показушных макетов и сушильных шкафов за, внимание – 40 млн.. Я не рассуждаю о воровстве и распилах, я рассуждаю о том, что такими шагами качество науки только падает, а Газпромнефть свято верит в свои благие намерения в данном случае. Это как воспитание ребенка – чтобы заткнулся особо одаренные родители "откупаются" деньгами – "иди в Мак сходи" и тд. Что ребенку только вредит.


P.S. – В одном из ведущих НИПИ(...) РФ есть отдельный корпус, лаборатория и какой-то штат сотрудников даже на акустические исследования – в то время, как современный лабораторный акустический излучатель, произведенный в СпБ стоит порядка 200 000р... Уверен, что содержание такой лаборатории обходится в разы дороже.. А, ну и конечно – он вполне себе заменяет всю эту лабораторию.

— Гость (09/08/2014 21:03)   <#>

Вот и именно, отрасль — нефтянка, а я вам про РосАтом. Результаты работы нужны АЭСам, но АЭСы связаны по рукам и ногам. Вы можете с ними наладить прямой контакт, но они не могут в обход РосАтома воплотить у себя в жизнь ваши методики. Выполненная работа проходит сертификацию, и лишь несколько контор могут сертифицировать, допустим, определённый расчётный код. Пока он не сертифицирован, им не воспользоваться на АЭС, а сертификацию выдают только подрядчику с лицензией. Ни физлицо, ни юрлицо не могут сами по себе просто так получить лицензию, которую обычно выдают головным НИИ, занимающимся соответствующей тематикой.
— ressa (09/08/2014 22:21)   профиль/связь   <#>
комментариев: 1079   документов: 58   редакций: 59

Ну когда я тут о быдловатых манагерах говорил – я как раз имел в виду РосАтом (одну из его дочек). Тоже хорошо знаю нутро их коммерческой составляющей)) Хотя непонятно – смеяться или огорчаться..
Так, я мысль потерял. Это мы говорим о НИИ, подконтрольных РосАтом? Если о поставках – то они там трахались с вентиляцией, работающей в радиоактивной зоне (степень защиты забыл) – не буду вдаваться в подробности, но поставка была в обход всего и вся. Уж поверьте мне, сам участвовал) Ну там правда сумма смешная. А весь прикол в том – что у нас бы могли произвести и лучше, но проблему я уже описывал. Точнее мое видение ее, по поводу несправедливого отношения к отечественным разработкам. Ну хотя здесь тоже дуальность, наши производственники наглые до безумия, жалуются на низкую зп – и ленятся работать, чураясь маленьких заказов. Я лично заказывал отлив било для дробилки в Турции – вышло дешевле, чем у нас. На нашем же, блин, металле.. И никто как на идиота не смотрел из за цены в 2 000$.. А для людей здесь это видимо не деньги..
Это да, вопросов нет, 90 000р и срок 45 дней – тоже знакомая тема.. И смех и грех.. Решаемо короче..
Так, дай Бог памяти... Не, не могу вспомнить, в будни скажу точно.. Лицензия на что именно? Я говорю о лицензии на монтаж объекта, на который была совершена поставка. Да – входишь в два СРО, не буду конкретизировать, после чего сертифицируешься и аккредитуешься у РосАтом. Если мы об одном и том же – цену лицензии и срок ее получения я указал выше.
Теперь касательно отрасли. Могу так же сказать за экологию и горно-рудку. Опять таки – на своем опыте. Везде на самом деле паршиво. Самое подлое, вот реально подлое – это экология. Горно-рудка, ну собственно так же, какие и ассоциации о ней – чернота. Там да, чернуха на чернухе, самая нецивилизованная отрасль. Наукой там особо не пахнет, так что ВУЗы и специалисты сотрудничают охотно, ибо предложений "со стороны" им поступает крайне мало.
Могу поделиться печальной историей. Диалог, манагер и карьер:
М: Алло, день добрый, это карьер?
К: Да, слушаю Вас.
М: Как поговорить с гл.инженером?
К: Мы в Кемеровской области, у нас уже все дома чай пьют, кроме нас – охраны, но если не долго – говорите.
М: Каким диаметром бурите? Плотность пород по шкале Протодъяконова какая? Дробите или руду продаете?
К: 105 – под взрыв. Плотность? Ну габбро-диабазы у нас, я забыл уже – сколько там? Ну 9-10 вроде.. Раньше дробили, сейчас сдаем.
М: 0_о... Простите, если не секрет – откуда у вас, охранника такие познания?
К: Не работаем уже второй год. Так, на работу выходим все – по три должности совмещают. Я и есть гл.инженер. Но вот второй год охраняю то, что строил в СССР еще.
Ну и так далее – большая часть так. Щебень из Урала вести – золотым выходит в логистике. Ближе Карелия, Украина, Кубань и тд. Уже невыгодны карьеры. Сервисные компании Якутии, Бурятии и Красноярского края – перепрофилировались на подрядное бурение под взрыв на стройках трасс. Кызыл-Курагино и прочих. Великий и могучий СУЭК – сливает уголь за копейки, выжимая норму прибыли до максимума. В общем в горнорудке не очень дела обстоят. Вот в Казахстане в разы лучше, особенно когда недавно Прохорова выгнали от туда. (плевать мне на Прохорова, не думайте снова, что я тут политоту развожу. Говорю так, как есть на самом деле, а не с новостных лент) Но горнорудка сейчас очень сильно взлетит – у нас инструмент и пневмоперфораторы уже месяцев восемь как не имеют аналогов в мире по проходке в погонных метрах. Просто на экспорт не идет..
— Гость (10/08/2014 04:27)   <#>

Это мы говорим об АЭСах, подконтрольных РосАтому.


Если б было решаемо, решили бы. На самом деле, там более сложная структура. Заказ формально делает и оплачивает ТВЭЛ, но в результатах работы заинтересованы, в том числе, и АЭС.


Может быть, я неудачно выразился. Мораль примерно в том, что без сертификации ваш программный продукт никто не купит, и он никому не нужен. Сертифицирует его конкретная контора. И та организация, которая непосредственно платит деньги (ТВЭЛ, например), не имеет права заказывать эти работы у тех, у кого нет соответствующией аффилиации (без неё вы и сертификацию, наверно, не пройдёте). Например, работу можно заказать ИБРАЭ, но нельзя заказать фирме «Рога и Копыта».

Номинально договор всегда заключается между организацией (типа ТВЭЛ) и НИИ. Вы (ваша группа) в этом договоре, возможно, вообще не фигурируете, т.е. по легенде условный ТВЭЛ договаривается с условным директором ИБРАЭ, что институт ИБРАЭ может выполнить соответствующий круг работ. После этого кому поручит исполнение этих работ ИБРАЭ внутри своего института — уже не важно. Вот такая легенда.

А по реалу сначала конкретная заинтересованная группа внутри института находит контракт и договаривается с ТВЭЛом, а потом уже юридически оформляет сделку через дирекцию ИБРАЭ (по договорённости дирекции и всему институту отходит процент от заказа, а остальные деньги идут напрямую в руки группы). В принципе, можно вообразить схему, когда группа не получает ничего от выполнения работ, а все деньги идут дирекции и в общак, но если дирекция будет себя так вести, группа или перестанет искать контракты или свалит в другое место к более сговорчивой дирекции.

Вообще, по-моему, такое обсуждение финансовых вопросов, как в этом топике, уже давно не имеет отношения ни к теме этого топика, ни к теме сайта.
— unknown (10/08/2014 14:00, исправлен 10/08/2014 14:02)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Напоминаю, что предыдущий топик был закрыт ещё до стадии такого глубокого скатывания в у.г., потому как ничего содержательного из таких тем всё равно не выходит. Пустословие, несущее мало уместной информации, недостойной того, чтобы её хранить и искать именно здесь.

— Гость (11/08/2014 11:15)   <#>


Вот если мир целиком математический, то и даже тогда истинность и доказуемость никогда не совпадают, а если не целиком, то и подавно. Поэтому претензии сциентистов на "абсолютность" науки безосновательны доказуемо, причём даже строго формально. Поэтому сциентистам бы следовало умерить свои тоталитарные замашки хотя-бы в рамках своей же собственной методологии, а иначе получается не "делай как я", а только "делай как я говорю", что есть фарисейство и "вавилон".


А вот например зав. кафедрой математической логики (то есть дисциплины, изучающей доказательства) мех-мата МГУ профессор В.А.Успенский говорит, что всё, что не формальное доказательство, то психологическое.
— unknown (11/08/2014 11:58)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
Файерабенд — тролль, в нём мало конструктива. Критика сциентизма легко опровергается в рамках его самого, а его якобы недостатки — лишь непризнанные и не понятые до конца достоинства. В предыдущей теме я предложил модель доведения дегуманизации до тотального абсолюта с уничтожением Вселенной, не считаю это абсурдом, а лишь забавным парадоксом и не вижу в этом ничего принципиально неправильного.
— Гость (11/08/2014 12:30)   <#>

Опровергать что-либо вовне, основываясь только на собственных взглядах вообще-то разновидность хамства если чё ;) Методика победы над которым, кстати, и описана в Торе.

Ссылку на предыдущую тему дали бы.
— Гость (11/08/2014 12:32)   <#>
А вообще вот гуглите "теорема Гёделя", ну сколько можно об одном и том же!
— Гость (11/08/2014 12:43)   <#>

Ну вот сами же и приводите аргумент против технократии. А вот "религии" как известно, учат о жизни вечной. Ну вот собственно проблема лишь как отделить желающих умереть от желающих жить, а то ж вот некоторые из желающих умереть хотят и остальных с собой прихватить...
— Гость (11/08/2014 12:55)   <#>
Сказка ложь, да в ней намёк... Предупреждаю, совершенно не научно!
Если лень всё читать, то только последнюю треть
— unknown (11/08/2014 13:02)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Это аргумент за. Альтернативаный вариант «жизни вечной» с зацикливанием течения пространства-времени через большой взрыв.


К религиозным фанатикам это в гораздо большей степени относится в прямом смысле. А здесь речь не о жизни и смерти, ни в примитивном, ни в религиозном понимании, а о форме самоорганизации материи, энергии и информации.


В заголовок топикстартера ссылку не внести, но несложно догадаться, что искать.
— SATtva (11/08/2014 13:09)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Язабан Я за прекращение этого трэша и закрытие темы.
— Гость (11/08/2014 13:38)   <#>

Ну вот на построенный на алгоритмической основе AI не сможет, например, решать творческие (т.е. алгоритмически неразрешимые) задачи. А человек как-то ухитряется. Насчёт неалгоритмической основы не знаю, но не лучше ли развивать человеческие способности?

В 1996 году Британское психологическое общество создало отделение трансперсональной психологии, тем самым данное направление получило ограниченное признание в академических кругах.
На страницу: 1, ... , 9, 10, 11, 12, 13, ... , 29 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3