— SATtva (10/02/2012 08:58)   
И?

— Гость (10/02/2012 11:36)   


Гугля и правда борется с Биг Бразер или пофиг им все? Спрашиваю же "На чьей он стороне?" :)

— SATtva (10/02/2012 11:39)   
Гугл — коммерческая компания. Любая коммерческая компания делает только то, что выгодно с точки зрения бизнеса.

— Гость (10/02/2012 18:17)   

Гугл — коммерческая компания

Плюс монополия, что еще хуже. Плюс транснациональная, что еще хуже хуже. Итого

делает только то, что

выгодно выгодно выгодно ...

— Гость (10/02/2012 20:46)   

Гугл — коммерческая компания.

Ну да, ну да... А всем управляет невидимая рука^[link1] рынка.

— SATtva (10/02/2012 20:51, исправлен 10/02/2012 20:52)   

Я больше скажу: после прошлогодних "китайских атак" и ухода Гугла из Китая, АНБ заключило с компанией соглашение и проводит на её площадке некие мероприятия по "повышению информационной безопасности", при этом правозащитники уже год безуспешно пытаются получить через закон о свободе информации доступ к деталям этого соглашения... Конъюнктура — это ведь не только экономика и финансы, но и политика. Особенно для таких крупных игроков.

— Гость (10/02/2012 21:21)   
Не, ну какая там коммерция – просто от доброго сердца раздают гигабайты даром да ещё заботятся о сохранении их в целости и сохранности, что бы никто и ни-ни! Ну, за небольшим исключением... ;)

— unknown (10/02/2012 23:25)   
[off или не off]
А на чьей стороне тогда, к примеру, Symantec (и его отдел из бывшего PGPcorp)?
[/off или не off]

— Гость (11/02/2012 00:00)   
Ну что такое Symantec? Есть он, нет его... А вот Гугл со своей сетевой операционкой претендует на место Microsoft – известной корпорации добра. Если и дальше так пойдёт, известная фраза Декарта будет звучать как "я в Гугле, следовательно, я существую".
[off]
off или не off, вот в чём вопрос!
[/off (или не off?)]

— Гость (11/02/2012 03:05)   
Русланчик по теме.

Часть 1^[link2]
Часть 2^[link3]

Осторожно – от ахинеи во второй части можно апизденеть.

— sentaus (11/02/2012 12:00)   

Осторожно – от ахинеи во второй части можно апизденеть.

Уже обсуждали здесь^[link4] идентичное корявое решение от мозиллы. Впрочем, в конечном счёте внезапно возникает один интересный плюс такого решения, скрывать взломы УЦ становится труднее, в апдейты к браузерам придётся все отозванные сертификаты добавлять.

— Гость (20/03/2012 17:52)   
Google – потенциально, один из наиболее опасных "врагов". Поиск фактов отрицающих это, или наоборот подтверждающих – не имеет смысла. Абсолютно.
Все эти системы безопасности, правила, законы – все это бред. Все это глупости.
"Они", знают о нас очень много. "Они" знают нас лучше чем мы сами себя знаем. Глупо полагать, что "кто-то", обладающий настолько огромными запасами информации, такими возможностями, будет сдерживать себя правилами. Этот "кто-то" – и есть закон. И я не говорю сейчас, о какой-либо отдельной корпорации.
Возможно это звучит весьма пафосно, или даже шизоидно, но я лично думаю так. Думать иначе – Ваш выбор.

— Гость (25/03/2012 15:55)   
Да что вы, ребята, Гугл добрый, он вот против местной цензуры:

«Люди верны не только своей стране, но также своим друзьям и своим интересамн. Это изменит всё для граждан, государств и общества.» «Думать об этом чудесно, просто чудесно»
«Я всегда верил, что Интернет — это не просто сеть компьютеров. Это сеть умов, которая развивается в глобальное сознание. Веб объединяет всех нас в чувствах и действиях»
«Технологии не совершают чудеса, но возможность связи — даже в ограниченном количестве — изменяет нашу жизнь. Пропаганде будет уже сложнее достичь масс».
«Во времена войны или страданий, станет возможным игнорировать предлагаемую официально трактовку событий. Будет проще связываться для противостояния автократическим режимам»
«Сегодня сорок стран занимаются цензурой онлайн-ресурсов по сравнению с четырьмя десятилетием ранее. Я полагаю, что их будет больше, но они потерпят неудачу. Интернет и технологии сродни воде: они найдут путь наружу»

из речи председателя совета директоров Google Эрика Шмидта (Eric Schmidt) на церемонии открытия CeBIT. 3dnews.ru^[link5]

Если при этом учесть, что

80% интернетчиков ищут полезную информацию через поисковики.
70% посетителей поисковых систем не идут далее первой страницы с результатами поиска.
90% пользователей далее 3-й страницы не заглядывают, а большинство посетителей получают стандартную выдачу результатов по 10 сайтов на странице

то даже и жесткая цензура поисковика не нужна – достаточно нежелательную информацию запрятать поглубже и не пускать на первые (три) страницы. А дальше всё будет определяться большинством голосов, поскольку демократия...


И вот Гугл уже настолько уверился в своей доброте (ибо "куда вы с подводной лодки денетесь"), что позволяет себе игнорировать местные законы:

Начиная с 1 марта компания Google изменила свою политику конфиденциальности, несмотря на предостережения руководящих органов Евросоюза о том, что таким образом поисковой гигант может нарушить европейское законодательство. Комиссар юстиции ЕС Вивиан Рединг (Viviane Reding) в своем интервью новостной службе BBC заявила, что в ходе проверки нововведения, предпринятые руководством Google, действительно противоречат нормам ЕС. «Принцип прозрачности компания просто проигнорировала» – сообщила комиссар.

«Если человек не понимает, что происходит с его персональными данными и информацией, которую собирает сервис, каким образом он может сделать осознанный выбор, пользоваться ему услугами компании, или нет? На наш взгляд, Google ставит интересы рекламодателей выше конфиденциальности пользователей, а потому не должна была торопиться с запуском новой политики конфиденциальности до тех пор, пока все пользователи не поймут, что подобные нововведения могут для них означать» – заявил глава комиссии по вопросам информационных прав и свобод Ник Пиклс (Nick Pickles).

3dnews.ru^[link6]

— Гость (29/03/2012 20:17)   
1. С отключенным яваскрипт гугл выдаёт битые ссылки
2. При подключении через Тор поиск часто недоступен
3. Препоны прокси-сервисам анонимного поиска типа ушедшего scroogle

Всё это свидетельствует, что гугл – враг анонимности и занимается тотальным шпионажем.

— unknown (30/03/2012 09:48, исправлен 30/03/2012 09:49)   

А что же ещё ожидать от корпорации добра? Гугл занимается зарабатыванием денег впервую очередь. А как это делать, предоставляя бесплатные услуги, кроме как следить за пользователями?

Заодно отбиваясь от ботов, которые делают накрутки и портят статистику и рейтинги, что опять же является предметом торговли. Вот они и пытаются тупо отсекать всех, кто шлёт много запросов с одного IP, неважно tor-exit это, прокси, узел бот-сети или промежуточный поисковик.

— Гость (30/03/2012 12:46)   

2. При подключении через Тор поиск часто недоступен

тоже заметил это недавно. вот ведь мрази :))

Заодно отбиваясь от ботов, которые делают накрутки и портят статистику и рейтинги

ну а почему тогда так избирательно? для некоторых узлов по прежнему доступна треклятая капча.

неважно tor-exit это, прокси, узел бот-сети или промежуточный поисковик

в том то и дело, что только узлы Тора. cколько юзал всевозможных прокси, никогда капчи не требовали. блочат именно Тор.

кстати и "наша обезьяна-хуяндекс", тоже перенял эту нехорошую привычку с капчей (только кому вы нужны со своим глюкавым индексированием)

а вот мелкософтный bing и задохлик yahoo, пока никаких ограничений не вводит, по крайней мере у меня не попадалось

— unknown (30/03/2012 13:03)   

С тех узлов, у которых большая пропускная способность, с тех и идёт больше запросов. Тех и блочат чаще. Те, которые имеют низкую пропускную способность или редко включаются в онлайн, тех и реже блочат. Если бы было надо, они бы явно заблочили всех, кто приходит с тор-сети, как это сделано в википедии для редактирования страниц. Но наоборот, они явно давали специально существовать всяким скруглам по какой-то полугласной договорённости, хотя и меняли синтаксис своих запросов, не уведомляя эти прокси-поисковики, отчего они периодически не работали. Поддержку этого Scroogle кажется прекратил сам автор из-за этого и больших расходов на трафик.

с них не набирается большого числа запросов. Можете даже со своего реального неанонимного айпишника начать делать тысячи запросов в минуту и вас также заблочат.

— Гость (01/04/2012 21:58)   

Гугл занимается зарабатыванием денег впервую очередь. А как это делать, предоставляя бесплатные услуги, кроме как следить за пользователями?

Продажа лучших мест в результатах поиска, контекстная реклама – легальные способы заработка для поисковика. Хотя торговля персональными данными наверное действительно выходней.

После кончины scroogle перешёл на startpage.com. Этот анонимный поисковик вроде свободен от упомянутых недостатков.

— Гость (02/04/2012 02:34)   

1. С отключенным яваскрипт гугл выдаёт битые ссылки

Странно, не замечал.

2. При подключении через Тор поиск часто недоступен

Видел только для яндекса. Гугл по-прежнему просто выдаёт капчу. Её проходишь — и дальше всё хорошо.

После кончины scroogle перешёл на startpage.com. Этот анонимный поисковик вроде свободен от упомянутых недостатков.

Scroogle был лучше. Вывод со startpage не совпадает с собственно выводом сообщений по гуглу. Кое-что, не слишком распространённое, на ура ищется в гугле, а startpage этого вообще не находит. Со scroogle'ом такого не было (или очень редко).

— Гость (02/04/2012 09:28)   
Да, наверное яваскрипт не при чём. гугл выдаёт не прямые ссылки, а типа

http://www.google.com/url?q=ht.....qnKE9ScevXcU0EiuHCdw^[link7]

т.е. даёт ссылку на себя с параметром, содержащим закодированную искомую страницу. Очевидно это делается для получения статистики переходов пользователей с отключенным яваскриптом (при включенном яваскрипте в такой косвенной адресации нет необходимости). У меня в прокси-сервере стоит опция fast-redirect, которая раскодирует содержимое параметра и сразу переходит на страницу, не предоставляя гуглу информацию об этом. Но гугл стал использовать не стандартное 2-байтовое url-кодирование, а 4-байтовое (наверное для поддержки юникода). Возможно в будущем вообще начнёт шифровать свои ссылки.

Капча через Тор была раньше, сейчас гугл просто выдаёт свою 404 ошибку.

— unknown (02/04/2012 11:52)   
У меня такие же три ответа, как у Гость (02/04/2012 02:34^[link8].

— Гость (02/04/2012 13:43)   

90% пользователей далее 3-й страницы не заглядывают, а большинство посетителей получают стандартную выдачу результатов по 10 сайтов на странице

жесткая цензура поисковика не нужна – достаточно нежелательную информацию запрятать поглубже и не пускать на первые (три) страницы. А дальше всё будет определяться большинством голосов, поскольку демократия...

Продажа лучших мест в результатах поиска – легальный способ заработка для поисковика

Поэтому понятно, почему ОНИ так борются за эту "демократию" – если "денежному мешку" (а тем паче "печатному станку") не нравится выдача на первых страницах, он просто покупает первые места по этим ключевым словам и совершенно легально забивает её своим "мусором". "О дивный новый мир!"

— Гость (09/04/2012 10:39)   

У меня в прокси-сервере стоит опция fast-redirect, которая раскодирует содержимое параметра и сразу переходит на страницу, не предоставляя гуглу информацию об этом.

Какой proxy-сервер используется — не подскажете?

90% пользователей далее 3-й страницы не заглядывают

Часто ищется не что-то кардинально новое, а то, что уже видел в интернете, но не знаешь точной ссылки. Если нужная ссылка на первой странице в поиске, зачем все 10 просматривать? Это-то как раз нормально. Если что-то реально нужно найти, то смотришь и 10 и 20 страниц, и более — зависит от заинтересованности в вопросе (в целом с негативным влиянием на манипуляции со статистикой, конечно, согласен).

— Гость (09/04/2012 10:44)   

С отключенным яваскрипт гугл выдаёт битые ссылки

Странно, не замечал.

Уже заметил. Да, иногда бывает. Приходится такие руками копировать и вставлять в новой вкладке браузера.

При подключении через Тор поиск часто недоступен

Видел только для яндекса. Гугл по-прежнему просто выдаёт капчу. Её проходишь — и дальше всё хорошо.

Теперь всё чаще и чаще начинаю видеть блокировку гуглом, увы :(

У меня такие же три ответа, как у Гость (02/04/2012 02:34).

У unknown'а такие же 3 ответа, как у меня в этом посте. Recursion started :)

— Гость (09/04/2012 18:10)   

Какой proxy-сервер используется — не подскажете?

privoxy

Кстати ошибся выше – стандартное url-кодирование 1-байтовое, а гугл стал использовать 2-байтовое.

— Гость (09/04/2012 21:42)   

покупает первые места по этим ключевым словам и совершенно легально забивает её своим "мусором".

Ну тут в идеале можно было бы иметь законодательное требование явно отделять (отмечать) рекламную выдачу от "честной" и открытость алгоритмов индексирования и ранжирования включая публичный аудит на соответствие реализации заявленному.

— Гость (10/04/2012 02:30)   

открытость алгоритмов индексирования и ранжирования

Ну Вы и загнули :) Подозреваю, что это, хотя бы частично, отнесено к коммерческой тайне гугла (могу наврать).

— Гость (10/04/2012 14:49)   
Ну я же написал "в идеале" :)
А в принципе в критических для своей жизнедеятельности областях общество вполне может ограничивать свободу своих частей, и на мой взгляд алгоритмы, применяемые в поисковике глобального уровня как раз и относятся к такому случаю.

— Гость (13/04/2012 11:35)   

алгоритмы, применяемые в поисковике глобального уровня

Собственно говоря всё (будущее) протестное движение по поводу "честных выборов" на самом деле можно свести к этому вопросу.

— Гость (13/04/2012 11:42)   
Вот, даже лозунг придумал: "Честная поисковая система – основа демократии!"

— Гость (02/02/2015 11:18)   
Поисковик это только вершина айсберга. Прикинте сколько сейчас сайтов заражено дрянью типа googleapis, и продвигают же дальше, много сайтов без этой гадости не работают.

Добавте еще youtube и gmail


Короче монстр зохавал 3\4 интернета

— Гость (03/02/2015 00:41)   
Капитан спешит на помощь.

— SATtva (03/02/2015 13:02)   
Про googleanalytics забыли. Если считать все сайты с тем или иным аутсорсингом функций на сервисы гугла, не удивлюсь, если выйдет в районе 90%.

— Гость (03/02/2015 14:01)   
Чебурнет – вот решение проблем.