id: Гость   вход   регистрация
текущее время 18:15 27/04/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 19/01/2010 00:35 Печать
Категории: анонимность, анализ трафика, атаки
http://www.pgpru.com/Форум/АнонимностьВИнтернет/СетьСЗащитойОтГлобальногоНаблюдателя
создать
просмотр
ссылки

Сеть с защитой от глобального наблюдателя

Сейчас активно развиваются I2P и Tor — сети, жертвующие защитой от глобального наблюдателя в обмен на маленькое время отклика. То есть анонимность растет с ростом количества трафика, а время отклика всегда маленькое.


А какие есть сети, ориентирующиеся прежде всего на высокую степень анонимности? То есть чтобы с ростом количества трафика росла скорость, а степень анонимности всегда была достаточно высокой и зависела только от топологии сети (кол-ва пользователей, связей между ними и т.д.), а не от времени.


И если такого нет, то почему? Вроде бы тот же Tor вполне возможно адаптировать под такие требования (например, заставить сервера ждать определенного кол-ва запросов перед тем, как отправлять их дальше и добавить padding чтобы пакеты не идентифицировались по размеру), только вот ждать страниц придется дольше. Понятно, что Tor просто не сможет привлекать пользователей, если скорость будет совсем плохая, но нет ли сетей с другими целями, вроде пересылки email? И насчет FreeNet: для этого проекта приоритетнее скорость или анонимность?


 
На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След.
Комментарии
— Гость (22/01/2010 15:25)   <#>
Т.е. неидеально глобальный глобнаб?
Ну не сферический же он конь?
Формализуйте модель противника
Посторение практичной модели реального противника – это, я думаю, и есть главная и самая трудная задача в инфобезопасности.
и определитесь, чего вы хотите.
"Ты что потерял, моя радость – кричу я ему. А он отвечает: Ах, если'б я знал это сам..." :)
— Гость (22/01/2010 15:33)   <#>
Ну, не "догонят", так хоть "согреются" :) Или как, если не можешь играть на чемпионате мира, то лучше лежать и смотреть по телевизору, как это делают другие, думая, что от этого научишься лучше, чем те, что во дворе мяч гоняют?

Итак, вы сами признаёте, что это не более, чем спортивный интерес (т.е. по сути игра), но игры – они у детей, а детство прошло. И тогда тем более не ясно что вы хотите: на уровне спортивного интереса улучшить положение вещей нельзя, а вы якобы хотите именно этого. Или вы думаете, что ваши идеи кто-то подцепит/поддержит и разовьёт со всеми обоснованиями, а потом имплементит? Да таких околонаучных мечатателей в интернете косяки целые :-)
— unknown (22/01/2010 15:41, исправлен 22/01/2010 15:42)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

...есть ещё научные фантасты.


А спортивные игры дворовой команды действительно интересны ей одной.
Ну не выросли в мастеров-профессионалов в своё время, что ж теперь-то навёрстывать упущенное?


Большинство людей, занятых крипто, заняты монотонной работой по выполнению готовых стандартов и стараются хотя бы там не наделать ошибок.

— Гость (22/01/2010 15:52)   <#>
Можно, конечно, ради спортивного интереса заниматься самосовершенствованием, самообразованием, саморазвитием (и в общем-то это хорошо), но это только в рамках само- без претензий на какой-то глобальный вклад в науку и технологии. Если же вдруг хочется заниматься серьёзно и внести свою лепту, то для этого надо много учиться (лет 10 после школы), и учиться, начиная с простых задач... на которых можно усвоить базовые идеи чего бы то ни было. Мало желающих на такое найдётся :=)
— Гость (22/01/2010 16:26)   <#>
SATtva (20/01/2010 22:12)
Завязываем с демагогией.
Если кто не знает, ему будет интересно ознакомиться: см. секцию "демагогические приёмы".
— Гость (22/01/2010 16:47)   <#>
Итак, вы сами признаёте, что это не более, чем спортивный интерес
Я бы не сказал, "не более". Но в том числе и.
(т.е. по сути игра)
А что плохое вы видите игре? От работы отличается только непосредственной заинтересованностью. Да, конечно лучше, когда собравшиеся играют в одну и ту же игру. Ну или хотя-бы, понимают, в какие игры играют другие.
но игры – они у детей, а детство прошло.
Сочуствую. И даже по мере сил пытаюсь помочь :)
И тогда тем более не ясно что вы хотите:
Хочу я того же, что, полагаю, и все остальные – побольше приятного, поменьше неприятного, в том объёме и времени, который доступен моему восприятию.
Или вы думаете, что ваши идеи кто-то подцепит/поддержит и разовьёт со всеми обоснованиями, а потом имплементит?
Ну так вряд-ли, а натолкнуть на новые мысли может. В частности, меня самого :)
Ну Да таких околонаучных мечатателей в интернете косяки целые :-)
Ну и чему вы тогда удивляетесь :)

Ну не выросли в мастеров-профессионалов в своё время, что ж теперь-то навёрстывать упущенное?
И как же определить это "своё время"?

без претензий на какой-то глобальный вклад в науку и технологии.
А на этом сайте есть кто-то с такими претензиями? Может познакомите?

Если кто не знает, ему будет интересно ознакомиться: см. секцию www"демагогические приёмы".
Да, было бы неплохо определиться, с чем же всё-таки Sattva предлагает завязать... :)
— Гость (22/01/2010 17:51)   <#>
Если бы не ОНИ, то ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ уже бы столько полезного наизобретали, а вот ОНИ не дают.
И знаете, так считаю не я один. Но ОНИ внушают остальным, что у замечающих это просто "крыша поехала".

>А чем плох Мixminion over Tor?
Подумайте сами на досуге, почему по крайней мере в чистом виде, без кучи дполнительных костылей (которые возможно не спасут) он в таком виде бесполезен.
А сам по себе, как он есть, без Tor'a, полезен?
— Гость (22/01/2010 18:36)   <#>
И вообще ожидать от человека, пишущего под гостем, "глобального вклада в науку и технологии" несколько странно, не находите?
— SATtva (22/01/2010 19:45)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Гость (22/01/2010 16:47), пропорция полезной информации к шуму в Ваших сообщениях стремится к нулю. Если Вы лично заняты генерированием покрывающего трафика для сети Tor, направляйте его, пожалуйста, в другое место, здесь не /dev/null.
— Гость (22/01/2010 20:18)   <#>
без претензий на какой-то глобальный вклад в науку и технологии.
А на этом сайте есть кто-то с такими претензиями? Может познакомите?
ntldr написал аналог TC: более быстрый и менее глючный – sapienti sat (если вы знаете хотя бы уровень сложности такой задачи при закрытых исходниках и спецификациях). unknown наверняка занимался криптографией профессионально (хотя всем говорит, что работает в библиотеке).
И вообще ожидать от человека, пишущего под гостем, "глобального вклада в науку и технологии" несколько странно, не находите?
Нет.
И знаете, так считаю не я один.
И ссылка на Кастенеду :-) Понимаете,
Поначалу Кастанеда в рамках антропологической практики в Калифорнийском Университете в Лос-Анджелесе хотел исследовать кактус пейот, и именно с этой целью обратился к дону Хуану, который являлся знатоком местных растений. ... Термином «магия» Кастанеда был недоволен, так как считал его неточным, поэтому впоследствии в поиске более точного термина заменил его на сибирское слово «шаманизм», которое тоже не вполне соответствовало действительности, так как отображает знания о взаимодействии с окружающими духами, что является лишь очень малой частью учения.
wikipedia. Я не употребляю растения, потому мне сложно будет прийти с вами к консенсусу.
— Гость (22/01/2010 23:17)   <#>
Поначалу... кактус пейот
Да, для особо тупых поначалу нужны растения.
является лишь очень малой частью учения
Вот-вот. Вообще, зря вы так о Кастанеде...
Я не употребляю растения
Я тоже.

ntldr и unknown, конечно, большие молодцы, но насчёт глобальности их вклада... Ну, время покажет.

И как можно заметить, пишут они не под гостем, то есть нарабатывают некоторую позицию, преемственность, репутацию, ответственность... А гость, он подобен ветеру – пришёл, пошумел, ушёл, и спрашивать не с кого. Слова гостя поставляются "как есть" и использовать их можно только на свой страх и риск.

пропорция полезной информации к шуму в Ваших сообщениях стремится к нулю.
Ухожу, ухожу, ухожу...
— Гость (23/01/2010 01:09)   <#>
но насчёт глобальности их вклада...
Да, на лауреатов нобелевской и филдсофской премий не вытянули, что уж тут...
И как можно заметить, пишут они не под гостем
Когда как. Иногда и под Гостём и подписывают ключом, а иногда и без подписи. Как и я, кстати.
то есть нарабатывают некоторую позицию, преемственность, репутацию, ответственность...
Кому-то важнее идеи, а не персонали, как некогда высказался unknown. А то у вас величие мысли определяется тем кто её высказал, а не её содержанием.
— Гость (26/01/2010 22:11)   <#>
[offtop]
величие мысли определяется тем кто её высказал, а не её содержанием.
За высказыванием анонима (гостя) стоит только само высказывание, за подписанным же сообщением стоят и все предыдущие. Истина характеризуется согласованностью с другими истинами, в частности самосогласованностью. Выявлять ошибочность позиции анонима сложнее, часто просто невозможно, в том числе из-за её неясности (вызваемой, в частности, краткостью сообщения) или вообще отсутствия, поэтому большинство этого и не делает, и, следовательно, доверие такой позиции равносильно доверию к малопопулярному (маловерифицированному открытым сообществом) и неизвестно откуда взвшемуся (верифицированному непонятно кем), хоть и открытому программному обеспечению.
Поэтому глобальным вкладом сообщение гостя может стать только если это афоризм :)
[/offtop]
— Гость (26/01/2010 22:55)   <#>
[offtop]
Выявлять ошибочность позиции анонима сложнее, часто просто невозможно, в том числе из-за её неясности

Вот удивительно, кто и зачем сюда ходит. Лично мне глубоко фиолетова личная позиция участников, их личные заморочки и прочее. Зашкаливающего ЧСВ которое б заставляло меня кого-то здесь поучать тоже нет. Мне интересно почитать конструктивные мысли других, надо которыми потом можно самому хорошо подумать безотносительно того, сколько там граммов истины было изначально. Имхо не стоит делать ни идолов из авторитетов, ни жупела из быдляка.

И с тем, важно ли подписываться, я не совсем согласен – реальность сложнее. Если я вам скажу что вокруг гавно и вы его едите, вы в лучшем случае начнёте философствовать и говорить о многогранности явлений, а в худшем сочтёте меня психом. А если с 1го канала большое лицо завявит что 99% вокруг – быдло и ежедневно жрут гавно, то это будет сенсацией и величайшей мыслью столетия. Быдло слышит тех кто громче кричит, и постоянно испытывает неиллюзорную радость при преклонении перед своими авторитетами, даже если те их анально насилают.
[/offtop]
— Migel (26/01/2010 22:58, исправлен 26/01/2010 23:41)   профиль/связь   <#>
комментариев: 90   документов: 0   редакций: 0

[offtop]

И как можно заметить, пишут они не под гостем, то есть нарабатывают некоторую позицию, преемственность, репутацию, ответственность... А гость, он подобен ветеру – пришёл, пошумел, ушёл, и спрашивать не с кого. Слова гостя поставляются "как есть" и использовать их можно только на свой страх и риск.

Не буду говорить за всех, сказу только за себя.
Мне безразлична моя репутация на этом(ресурс кстати неплохой, и неплохой прежде всего практически отсутствием флуда и сообщений типа "Гггг,+1, Падсталом") или любом другом подобном ресурсе. Зарегистрировался лишь потому, что влом проходить каждый раз тест Тюринга(Тюнинга :D, не важно).(При этом если попадаються пирамиды, шары или что-то в таком духе: ни разу еще не смог пройти:) приходиться со 2-3-го раза проходить, пока не появится подходящая картинка)
А любую мысль, даже написанную авторитетом, стоит проверять, хоть иногда. Безопасность, не та область, в которой стоит верить хоть кому-то.
Что же тогда я тут делаю?) Ищу интересные мысли, и не важно кем и когда они были сказаны.
to Гость (26/01/2010 22:55) – интересные мысли по безопасности, а не философии 1-го канала. Захочу почитать о философии -> зайду на соответствующий сайт.
[/offtop]

На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3