id: Гость   вход   регистрация
текущее время 09:49 27/04/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 24/11/2004 14:53 Печать
http://www.pgpru.com/Форум/АнонимностьВИнтернет/КакАнонимноПеревестиНаличныеДеньгиВЭлектронные
создать
просмотр
ссылки

Как анонимно перевести наличные деньги в электронные


Хотелось бы поподробнее узнать про существующие электронные платежные системы. Можно ли купить где-нибудь в переходе карту оплаты, потом пройти регистрацию на соответствующем сайте (работая с сайтом через цепочку анонимных прокси-серверов) и получить конвертируемые электронные деньги. На которые потом можно покупать различные виртуальные телекаммуникационные услиги, например web-hosting? Или другой вариант, зайти в какой-нибудь богом забытый филиал сбербанка (возможно даже в другом городе) запонить квитанцию на перевод для открытия эл. счета. В этой квитанции указать левые ФИО и адрес. После чего опять же провести необходимые анонимные манипуляции на сайте, например www.rupay.ru


Хотелось бы услышать критику по предложенным вариантам и/или краткий обзор современного рынка электронных платежных систем с точки зрения анонимности.


Заранее благодарен.


 
На страницу: 1, 2 След.
Комментарии
— Гость (07/07/2005 15:53)   <#>
Некоторые сайты не пускают через проксю. У кого в заголровке написано HTTP_CONNECTION: Close. Можно ли в конфиге Privoxy исправить на HTTP_CONNECTION: Keep-Alive?
— SATtva (07/07/2005 18:33)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Попробуйте дописать в конец файла user.action следующую команду:

Вместо слэша в конце можете списать доменные имена тех сайтов, с которыми возникают проблемы (только без протокольного префикса "http://"). Более подробно синтаксис приведён в документации privoxy.
— Гость (02/02/2006 15:16)   <#>
Так и прямого ответа на вопрос топикстара не было, задам прямой вопрос возможно ли применить Tor для сокрытия своего реального Ip допустим в последний версии WebMoney Keeper Classic 3.0.0.0 что бы в место реального IP был Tor-овский ip-шник? Если да то каким способом можно основной мануал отписать? Меня очень волнует данный вопрос.
— Гость (03/02/2006 15:53)   <#>
unknown:
Настоящие анонимные цифровые деньги должны были бы работать по протоколу слепой цифровой подписи. Такие деньги можно было бы получать безо всякой унизительной конспирации, никак не скрывая ни своего имени, ни IP адреса и при этом оставаться совершенно анонимным. (как если бы вам давали непереписанные и непомеченные купюры). К сожалению я не знаю, реализует ли какой-нибудь банк такую схему.

Попытки были, но они все провалились. Тут несколько факторов. Во-первых, анализ трафика сводит на нет почти всю неотслеживаемость. Во-вторых, такая система совершенно не защищена от insider fraud (как это по-русски?). Любой, кто завладел закрытым ключем эмиссионного центра может безнаказано подделывать деньги. В том числе и сам эмиссионный центр — контролировать общий объем эмиссии невозможно (точнее, пока не ясно, как это делать — интенсивно думаем над проблемой :) ). А без этого система с финансовой точки зрения несостоятельна и не заслуживает доверия. Некоторые идеи есть, но до полноценного решения еще далеко.

Правда я уже не полностью согласен с тем, что писал в статье, но основные утверждения все еще верны IMHO:
filehttp://www.epointsystem.org/~nagydani/ICETE2005.pdf
— Гость (10/02/2006 01:49)   <#>
Про платежные системы. Я искал инфу по WebMoney и PayCash (Яндекс. Деньги, IMoney). Нашёл только по второму. Про ВебМани можно догадаться по лиценз. соглашениях etc., насколько я понял, там отдельно работают эмитенты (финансовые организации, выпускающие электронную наличку) и собственно технический саппорт – нефинансовая организация, выполняющая обслуживание транзакций. Так вот, эта самая организация, похоже, имеет сведения обо всех переводах между кошельками, т.е. если известна принадлежность кощелька, то анонимности никакой (для правительства, перед физлицами и комерческими структурами остаешься анонимом). Про Пейкеш: там есть два способа хранения денег – на счету и в т.н. платежной книжке. Первое мало отличается от вышеописанного, по них я детальной инфы не нашёл. А вот второе уже интереснее: там действительно используется слепая подпись, т.е. когда ты начисляешь деньги на книжку (раскрываешься перед банком-эмитентом), в дальнейшем невозможно определить (для банка), на какую книжку переведены деньги. Каждой книжке в БД банка соответствует виртуальный анонимный счёт, причём деньги на него попадают непосредственно перед оплатой услуги, причём не напрямую, а передаются ч/з продавца. Т.е. даже свой айпишник раскрывается только продавцу, обычно имеющему гораздо меньшие возможности выслеживания. Банк получает следующую инфу при транзакции: хэш-значение договора между покупателем и продавцом, по которому проводится оплата; счёт продавца (он, соответственно, доходы скрыть не может); айпишник продавца – именно он обращается к банку за регистрацией транзакции; виртуальный счёт, с которого снимаются деньги; подписи, подтверждающие, что на этот счёт были начислены деньги. Продавец, дополнительно, имеет айпишник покупателя и полный текст договора. Понятно, что банк может, например, собирать статистику о перечислениях со счёта на какую-то книжку и появлением денег на виртуальном счёте. Для защиты можно, во-первых, максимально уменьшить связь между временем перевода на книжку и моментами оплат (например, не переводить деньги непоср. перед оплатой), во-вторых, регулярно менять книжку, не давая времени на сбор статистики (её все равно придётся менять, у неё ограниченный срок действия; за открытие книжки берётся около $1), при этом оставляя на ней неснятые деньги (иначе кол-во начисленных с вашего счёта денег будет равно сумме на вирт. счёте, пополнять книжку с разных счетов.
ЗЫ Протокол можно почитать здесь: filehttp://www.paycash.kiev.ua/download/docs/ltt.zip (только транзакция книжка -> счёт)
— Вий (10/02/2006 05:59)   профиль/связь   <#>
комментариев: 510   документов: 110   редакций: 75
Яндекс, если я не ошибаюсь, уже дано прекратил обслуживание книжек в своей системе. Такая схема имеет как свои преимущества, так и недостатки. Один из недостатков, который в свое время наделал немало головной боли неаккуратным пользователям, это потеря денег. Дело в том, что при утрате книжки пользователь совершенно безвозвратно терял и сами деньги, т.к. такую книжку можно назвать книжкой лишь условно, на самом деле это самый настоящий кошелек с самыми настоящими "наличными", только электронными деньгами, которые никто Вам не восстановит при их утрате. Представьте, что Вы потеряли не сберегательную книжку или банковскую пластиковую карту, а кошелек с живыми хрустящими купюрами.
— spinore (16/07/2007 06:47)   профиль/связь   <#>
комментариев: 1515   документов: 44   редакций: 5786
Про WebMoney "с другой стороны баррикады".
— Гость (03/09/2014 01:04)   <#>
С появлением btc заговорили о микс-сетях и о казино для "отмывания" обезличивания денежных средств. Но изучая ресурсы последних обратил внимание, что они очень любят flash :-( То есть даже не java, а именно flash! И о какой "анонимности" здесь может идти речь? Подкиньте списочек casino не требующих flash! :-)
— unknown (03/09/2014 17:46, исправлен 03/09/2014 17:46)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Конкретные списки сомнительных финансовых ресурсов предполагается уместным обсуждайть на более подходящих ресурсах.

— SATtva (03/09/2014 17:54)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
...Столь же сомнительных.
На страницу: 1, 2 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3