id: Гость   вход   регистрация
текущее время 11:49 29/04/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 16/06/2008 02:49 Печать
Категории: анонимность, хард, аппаратное шифрование
создать
просмотр
ссылки

Аппаратный Tor


Интуиция подсказывает, что держать Tor на защищаемом компьютере примерно тоже самое, что защищать компьютер с помощью файрволл, установленном на нем же – качество защиты гораздо ниже, чем держать средства защиты совсем на другом компьютере, сервере (если не прав, то всегда найдется кому поправить :-)
В-общем, это была отправная точка, которая привела к вопросу: а существует ли аппаратный Tor?


Гугл на этот вопрос ответил пока отрицательно. Но вот что нашлось на сайте http://openwrt.org, на котором коллекционируют OpenSource-прошивки для аппаратных маршрутизаторов – исходники Tor-клиента.


Т.е. достаточно их откомпилировать, залить их в какой-нить дешевый DLink или ему подобный файер – а пожалуйста, вот вам аппаратный Tor! :-)


Нет особой нужды говорить, что подобные Tor-аппараты намного мощнее в плане безопасности (особенно если сравнивать Tor в винде) – хотя бы потому, что в нем невозможно модифицировать код, подцепить вирус или троян.
И чтобы вы не вытворяли на своей персоналке – Tor-аппарат всегда будет готов к работе!


Вот конкретные исходники, лежащее здесь: http://downloads.openwrt.org/sources


tor-0.1.0.10.tar.gz 10-Jul-2005 14:27 615K
tor-0.1.0.11.tar.gz 10-Jul-2005 14:28 615K
tor-0.1.0.14.tar.gz 10-Aug-2005 02:06 617K
tor-0.1.0.15.tar.gz 12-Nov-2005 22:03 617K
tor-0.1.0.16.tar.gz 29-Jan-2006 19:36 618K
tor-0.1.0.17.tar.gz 29-Jun-2006 05:29 619K
tor-0.1.0.9-rc.tar.gz 20-Jun-2005 22:17 617K
tor-0.1.1.24.tar.gz 07-Jul-2007 01:46 830K
tor-0.1.2.17.tar.gz 24-Oct-2007 18:30 1.2M

Возможно, есть что-то подобное и на сайте dd-wrt, еще не смотрел.


Какие будут соображения у господ криптологов? :)


 
На страницу: 1, 2, 3 След.
Комментарии
— SATtva (16/06/2008 08:50)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Т.е. достаточно их откомпилировать, залить их в какой-нить дешевый DLink или ему подобный файер – а пожалуйста, вот вам аппаратный Tor! :-)

Были умельцы, которые этим уже занимались. Можете поискать в архиве or-talk.

Нет особой нужды говорить, что подобные Tor-аппараты намного мощнее в плане безопасности (особенно если сравнивать Tor в винде) – хотя бы потому, что в нем невозможно модифицировать код, подцепить вирус или троян.

Это ещё бабка надвое сказала. Не столь давно упоминалось, что сетевые карты могут быть уязвимы к удалённой перепрошивке firmware. И я не берусь ручаться, насколько защищены от подобных атак дешёвые маршрутизаторы и брандмауэры потребительского класса.
— Гость (16/06/2008 13:36)   <#>
Не столь давно wwwупоминалось, что сетевые карты могут быть уязвимы к удалённой перепрошивке firmware.

А что, на обычно PC это сделать сложнее чем на железке? И что можно предпринять в качестве защиты?
— Гость (16/06/2008 19:25)   <#>
Это ещё бабка надвое сказала. Не столь давно упоминалось, что сетевые карты могут быть уязвимы к удалённой перепрошивке firmware


Разумеется, такие факты имели место, и не только в отношении сетевых карт. Иногда некоторые оси нечаянно перешивали firmaware CD-приводов, и т.д., поскольку, если модификация EEPROM разрешена аппаратно, то всегда можно создать софт, который его модифицирует.
Но все же – где вероятность нарушить код системы – в известной каждой дворняге операционной системе, которую используют все кому не лень и для которой уже создано сотни тысяч вирусов, или в коробочке неизвестной для хакера модели? (если использовать никсы, так для них тоже хватает руткитов)
Несомненно, в последнем случае здесь целина совершенно неизведана и нераспахана.
К тому умельцы могут банальной установкой перемычки запретить модификацию EEPROM.
Это была моя точка зрения.

А у меня вопрос к знатокам: ваше мнение – каковы перспективы аппаратного Tor? По крайней мере, в нашем узком PGP-ном кругу :)

PS. Кстати, аппаратных торрентов выпускается уже полно – http://www.nedopc.org/forum/vi.....e5002330fc513f71d73b ,

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=14:46879 и т.д. А ведь их сложность вовсе не выше Tor'а.
— SATtva (16/06/2008 19:58)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
А у меня вопрос к знатокам: ваше мнение – каковы перспективы аппаратного Tor?

Вопрос мне не совсем понятен. Используйте, почему нет? Есть ещё такая штука: Tor-ramdisk.
— Гость (16/06/2008 20:10)   <#>

или в коробочке неизвестной для хакера модели?


Получается очередная попытка достичь безопасности через неизвестность.

Слово "аппаратный" по моему пора давно заменить на что-то более отвечающее современному смыслу, софт остается софтом.

В рассылке писали люди успешно использовавшие Tor в качестве клиента (там главная проблема размер оперативки в удешевленных моделях) на таких удобных, бесшумных, более "зеленых" железках. И перспективы, если судить по ним и общему прогрессу (и грядущему энергетическому кризису), у такого "аппаратного" Tor есть. Только не думаю что приоритетом, при реализации железного клиента, для них была безопасность.
Также возникает вопрос защиты линка до маршрутизаторов (с учетом среды передачи, и прочее).
— Гость (16/06/2008 20:44)   <#>
Есть ещё такая штука: Tor-ramdisk.

Ознакомился, но это не аппаратный Tor, а мини-дистрибут линукса для обычного PC.
Речь же шла не о персоналках, а аппаратных "мыльницах" типа DLink, Planet, Linksys и т.д., конструкция некоторых из них позволяет заливать произвольную прошивку.

Получается очередная попытка достичь безопасности через неизвестность.

Да, это не есть гуд, не позволяя достичь идеальной долговременной защиты. Затрудняет дешифрование – да и ладно, большинство юзеров будут и этому рады.
Но кто сказал, что сам Tor обеспечивает идеальную анонимность/защиту?
— unknown (16/06/2008 23:45)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
Ну есть какая-то относительно мощная (кажется 200 MHz ARM), маленькая и дешевая железка, SLUG называется.

Будет даже помощнее раутера. Предназначена для домашней фалопомойки. От поставщика на Линуксе там есть веб-сервер, FTP, samba.
Но можно использовать OpenSLUG/DebianSLUG/SLUG_OS и поставить туда что-угодно.

Кто-то где-то жаловался, что Tor встал, но как сервер нагрузок совершенно не держит и OpenSSL глючит.

Вероятно на более хилых железках тоже пытались такое же сделать. К тому же в таких железках чаще всего используется запуск всего от рута и из системы выкинуто максимум всего что имеет отношение к безопасности.
— SATtva (17/06/2008 12:04)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Если у кого-то остался старый ПК на 300-500-... МГц, имеет смысл перепрофилировать его под брандмауэр-Tor-сервер. И полноценную ОС типа OpenBSD можно поставить, и не экономить на затягивании гаек. Хотя в любом случае в режиме сервера такое железо потянет только самый узкий канал: OpenSSL станет бутылочным горлышком.
— Гость (17/06/2008 17:01)   <#>
Выходит, на микрожелезках эти дистрибутивы изрядно слабы :(
Или разработчики?

Если у кого-то остался старый ПК на 300-500-.

Господа, ну сколько можно тянуть волынку еще из 2-го тысячелетия "о старом и слабо компьютере"!
Где вы их найдете сейчас? А если и найдете, то кто позволит всерьез пользоваться этим старьем с высохшими электролитами – ни поддержки, ни запчастей, и сдохнуть может в любой момент.
Да и размеры, вес и шум сопоставимы с мощными современными PC – в чем выигрыш то?
А теперь сравните с мыльницей размером с ладошкой и весом грамм в 200!
Уж извините, но надоело эту заунывную и непродуктивную песню слушать :(
— SATtva (17/06/2008 18:32)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Я писал "если остался", а не предлагал искать. У пары знакомых машины такого класса уже много лет после списания служат домашним сервером/брандмаэром/чем-то ещё. Это нормально (если оно есть). Ненормально — при наличии названного железа покупать странное существо, которое кроме как на заявленные цели ни на что не годится.
— Гость (17/06/2008 22:00)   <#>
Ненормально — при наличии названного железа покупать странное существо, которое кроме как на заявленные цели ни на что не годится.


Могу предположить, что вы с такими существами мало работали, иначе у вас было иное мнение о них, гораздо более лояльное. К тому же ради Тора держать PC, пусть даже самый старый, это все равно, что стрелять по воробьям из пушек.

Мне действительно интересна реализация Тор на мыльницах. Вспомним историю – раньше любой недорогой маршрутизатор (не Cisco) обязательно реализовывался на PC. Затем появились первые экземпляры на мыльницах, а сейчас их пруд пруди – их выпускают все, кому не лень.
Думается, такая же участь ждет и Tor, хотя и в меньших масштабах, ввиду меньшей масштабности интересов в анонимизации – достаточно узкая сфера интересов.
— unknown (18/06/2008 19:17)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
Будущее за нанотехнологиями! За материнками форм-фактора nano-ITX и pico-ITX
Уже полтора года назад эти малышки размером с привод для дисков имели процессор 1.2 GHz
— Гость (18/06/2008 19:49)   <#>
У меня самого материнка формата ITX на процессоре VIA Eden. При частоте 1,2ГГц эта малышка потребляет всего 7 Вт.

Но это все равно не то! Это – специализированный корпус, БП, винчестер обычный или флешка, и т.д.
Всё это в сборе получится эдакий врангелвский танк, только без заклепок.
Это решение – слишком избыточно для решаемой задачи, поскольку оно универсально.

И эта малышка, кстати, стоит бешеных денег – от $200 и выше, тогда как приличный (для класса SOHO) "заливной" роутер каких-нибудь $80-90. И являет собой единое целое, а не сборник. И размеры, и вес... да о чем тут говорить, говорилось уже
— SATtva (18/06/2008 20:05)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Выходит, на микрожелезках эти дистрибутивы изрядно слабы :(
Или разработчики?

Пишите патчи. Уверен, "слабые разработчики" будут только рады.
— Гость (18/06/2008 22:12)   <#>
SATtva, это весь конструктив? Вас не заинтересовала эта тема или что?
На страницу: 1, 2, 3 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3