id: Гость   вход   регистрация
текущее время 05:50 24/01/2021
Владелец: SATtva (создано 21/10/2013 08:59), редакция от 21/10/2013 11:34 (автор: SATtva) Печать
Категории: приватность, право, политика, прослушивание коммуникаций, следственные мероприятия, спецслужбы
https://www.pgpru.com/Новости/2013/ФСБХочетПолучитьПолныйДоступКДаннымПользователейИнтернета
создать
просмотр
редакции
ссылки

21.10 // ФСБ требует хранить весь трафик не менее 12 часов


Федеральная служба безопасности (ФСБ) хочет максимально контролировать информацию в интернете. Спецслужбы согласовали проект приказа Минкомсвязи, в соответствии с которым к 1 июля 2014 года все интернет-провайдеры обязаны установить на свои сети оборудование для записи и хранения интернет-трафика на срок не менее 12 часов, причем спецслужбы получат прямой доступ к этим записям. Под контроль, например, попадут телефонные номера, IP-адреса, имена учетных записей и адреса электронной почты пользователей социальных сетей. Операторы связи утверждают, что некоторые положения проекта приказа противоречат Конституции, поскольку предполагают сбор и хранение данных до решения суда.


В распоряжении "Ъ" оказалось письмо "Вымпелкома" направленное в Минкомсвязь, в котором оператор высказывает ряд замечаний к проекту приказа министерства об оперативно-разыскных мероприятиях в интернете. В частности, говорится в письме, подписанном директором по аналитической поддержке взаимодействия с органами государственной власти "Вымпелкома" Алексеем Рокотяном, ряд положений приказа "нарушают права, гарантированные Конституцией РФ (ст. 23, 24, 45)". Эти статьи гарантируют право на неприкосновенность частной жизни, гласят, что каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, а ограничение этого права допускается только на основании судебного решения. При этом сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.


Кроме того, утверждают в "Вымпелкоме", проект приказа также "противоречит ст. 8 федерального закона "Об оперативно-разыскной деятельности". Дело в том, что законом "Об оперативно-разыскной деятельности" не установлена обязанность операторов закупать и эксплуатировать специальные технические средства для целей оперативно-разыскной деятельности, не относящиеся к средствам защиты.


Речь идет о проекте приказа Минкомсвязи, недавно предварительно согласованном с ФСБ,— об этом документе "Ъ" рассказали два источника на телекоммуникационном рынке и подтвердил менеджер "Ростелекома". Теперь документ должен пройти регистрацию в Минюсте и, как ожидается, вступит в силу до конца года.


Проект приказа, подготовленный еще весной, обязывает интернет-провайдера подключить свою сеть к спецоборудованию, которым будут управлять спецслужбы. Через это оборудование будет проходить весь интернет-трафик, причем спецслужбы получат техническую возможность записывать все поступающие пакеты данных и хранить их не менее 12 часов. Документ также детализирует, какая информация о пользователях интернета будет передаваться провайдером спецслужбам. Это, в частности, телефонный номер, IP-адрес, имя учетной записи пользователя, адреса электронной почты в сервисах mail.ru, yandex.ru, rambler.ru, gmail.com, yahoo.com и др.; уникальный идентификационный номер пользователя интернет-чата ICQ, международный идентификатор мобильного оборудования (IMEI), идентификаторы вызываемого и вызывающего абонентов интернет-телефонии. В проекте приказа также говорится, что провайдеры должны передавать в спецслужбы информацию о местоположении абонентских терминалов пользователей сервисов интернет-телефонии (Google Talk, Skype и др.).


Управляющий партнер адвокатского бюро "Бартолиус" Юлий Тай считает, что приказом нарушается не только Конституция, но и законы более низкого уровня. В частности, Уголовный кодекс, Уголовно-процессуальный кодекс, закон "О защите персональных данных". "Имеющихся правовых и технических возможностей доступа к персональным данным, информации интернет-пользователей правоохранительным органам и так достаточно. Безграничное расширение этих возможностей и безнадзорность приведет к нарушению прав как простых граждан, так и спецсубъектов",— уверен господин Тай.


Кроме того, отмечает в своем письме "Вымпелком", непонятно, кто будет финансировать покупку записывающих устройств и строительство каналов связи с ФСБ "с дорогостоящим оборудованием и высокоскоростными интерфейсами пропускной способностью 1 Гбит/с и выше". По закону, оперативно-разыскные мероприятия проводятся за счет сил и средств правоохранительных органов, а не за счет операторов связи. Если государство не определит источники финансирования, то операторы не смогут выполнить требования приказа до 1 июля 2014 года, предупреждает "Вымпелком".


По словам источника "Ъ" в одном из министерств, операторы традиционно оплачивали установку и эксплуатацию оборудования СОРМ (система оперативно-разыскных мероприятий), хотя по закону за СОРМ должно платить государство. По предварительным расчетам "Вымпелкома", ежегодные инвестиции составят $100 млн; оценки МТС скромнее — около 300 млн руб. в год, сообщил "Ъ" чиновник одного из министерств. По его мнению, для небольших операторов новые инвестиции в СОРМ могут оказаться непосильными. Например, в США государство компенсирует технологическим компаниям расходы в связи с "прослушкой" (см. справку).


"Сейчас приказ находится на согласовании в ФСБ. Конечно, и до этого он разрабатывался совместно с ФСБ и согласовывался в неофициальном порядке. Минфин и Минэкономики — это следующий этап, им приказ будет направлен после утверждения этого документа со стороны ФСБ. Вопросы по финансированию, адресованные к Минфину, пока преждевременны",— говорят в пресс-службе Минкомсвязи. В пресс-службах Минфина и ФСБ на вопросы "Ъ" не ответили.


Существующие требования СОРМ, принятые в 2008 году, уже предписывают операторам связи передавать в спецслужбы номера телефонов и местоположение абонентов мобильной связи, однако оператор не обязан записывать эти данные, говорит собеседник "Ъ" в крупной интернет-компании. Проект нового приказа является обновлением требований от 2008 года с учетом "современных реалий", считает директор по безопасности объединенной компании "Афиша-Рамблер-SUP" Александр Рылик. "По требованиям СОРМ мы ничего не записываем и не храним. Мы передаем на узел ФСБ наш трафик. Аппаратура СОРМ, которая устанавливается у нас, является просто интерфейсом сопряжения с техническими средствами ФСБ. Вся обработка осуществляется на узле ФСБ",— объясняет господин Рылик. По его мнению, с точки зрения прав пользователей в проекте приказа нет "ничего нового": оператор связи будет отправлять в ФСБ не больше данных, чем отправляет сейчас. На вопрос "Ъ", идет ли в проекте приказа речь о перлюстрации электронной почты, Александр Рылик ответил: "Скажем так, это автоматизация закона "Об оперативно-разыскной деятельности". Операторы связи выполняют требования закона. Ответственность за возможные злоупотребления лежит на органах, которые получают информацию".


Между тем недавно правительство внесло в Госдуму законопроект, предлагающий наделить ФСБ оперативно-разыскными полномочиями в сфере информбезопасности. В проекте и пояснительной записке говорится об усилении угроз национальным интересам в этой сфере, сообщал "Интерфакс". В частности, отмечается активизация межгосударственного информационного противоборства, фиксируются случаи распространения вредоносного софта, используемого в качестве информационного оружия. Кроме того, не исключена возможность использования информационных телекоммуникационных технологий для совершения терактов.


В пресс-службах МТС, "Ростелекома" от комментариев к статье воздержались; в "Яндексе", Google и Mail.ru Group на вопросы "Ъ" не ответили.


Источник: http://kommersant.ru/doc/2324684
Документ: filehttp://minsvyaz.ru/common/uplo.....lakh_ot_29.03.13.pdf


 
На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.
Комментарии [скрыть комментарии/форму]
— Гость (23/10/2013 23:46)   <#>
Сбывающиеся предсказания – вполне проверяемый повторяющийся феномен, и считать человека прходимцем только потому, что современной науке неясен механизм этого явления – глубоко ошибочно. Но некоторые фарисеи от науки, не обращая внимания на её историю, почему-то продолжают считать, что то, что не укладывается в текущую научную картину мира, существовать не может, и всякий, свидетельствующий о таком – болен, либо нравственно, либо психически.
А цитата из Библии приведена для фарисеев от религии.
— Гость (23/10/2013 23:55)   <#>

Где они таких укурков берут?

Или мы хотим борьбы с терроризмом, такой, чтобы терактов не случалось, но готовы за это чем-то пожертвовать. ... Прослушка не могла, а должна была предотвратить

На этом месте любой ведущий должен спросить, что надо делать, если не предотвратила, какие будут санкции к ФСБ — роспуск, расстрел, урановые рудники?

я давным давно исхожу из того, что всё, что я делаю, всё, что я говорю, известно старшему брату. Я с этим смирился, я также ... неприятно, конечно, в какой-то мере, но если мне за это гарантирована большая безопасность, то я, в общем, согласен. Вот это моя личная позиция.

А многие после такой прослушки, если ничего не скрывать, сели бы надолго по принятым после распада СССР и вопреки их мнению законам. Реализуется та тонкая грань, когда 49% грозят крупные штрафы или тюрьма, а 51% не грозит ничего, если они будут достаточно лояльны, и вот эти 51% заявляют, что они большинство, поэтому их интересы должны быть учтены полностью, а интересы 49% неважны совершенно.

Patriot Act — он вызвал огромное возмущение в Америке, а поскольку с тех терактов-то практически серьёзных не было (ну, потому что то, что было на марафоне — ... детский сад по сравнению с тем, что могло бы быть), надо сделать вывод, что Patriot Act работает.

Есть же книжки типа «логика для идиотов» или нет? И сам же признаёт, что в РФ ФСБ всех давно слушает, только теракты это предовтращать не помогает. Вместо того, чтобы разобраться в связи между прослушиваемым и терактами, они расширяют полномочия.

— ... поэтому справедливо, что реальные [сроки], и я бы дал, буде я судьёй, я бы по пятёрке дал точно, просто точно, потому что это называется предательство. Это не халатность, это предательство. И если в полиции есть люди, которые своих не защищают, которые дают возможность уйти преступнику, который на их глазах совершил преступление, то это не полиция.
— Нет ли проблемы в том, что они, может быть, не считают тех своими, потому что разные силовые ведомства, как мы знаем ... конфликтуют меж собой...
— Нет, они и те и другие — полиция, там не было ФСБ, там исторически конфликтует МВД и ФСБ, и то, по-моему, это уже в пршлом, насколько я понимаю ситуацию.

Кто-то ещё думал, что задача силовых органов — людей защищать, а не себя, т.е. своих?


Почему раньше гражданские войны и партизанское движение не называли терроризмом? 21ый век — век перевода всего и вся на тотальную слежку и контроль, где все несогласные записываются в террористов и экстремистов автоматически. Собственно, никакого другого умозаключения появиться и не могло.


Если делать предсказаний много и разных, да ещё в обтекаемой форме, то какие-то из них сбудутся чисто стастически. Сбывшиеся потом подчёркиваем и всюду разносим, а про несбывшиеся молчим. Профит.
— Гость (24/10/2013 00:52)   <#>
Сбывающиеся предсказания – вполне проверяемый повторяющийся феномен
Вот только нет ни одного сбывшегося предсказания с пренебрежимо малой вероятностью случайного совпадения, которое было бы сделано ДО а не ПОСЛЕ события.
Чтобы достоверно доказать свой предсказательный, нужно предсказать достаточно большое количество случайных событий, таких о которых никак нельзя заранее узнать и на которые никак нельзя повлиять, получить доказательство времени предсказания (публикация в печатном издании + криптографическая метка времени) и ждать пока сбудется. Последовательность сбывшихся предсказаний должна быть достаточно длинной чтобы исключать получение нужного результата путем перебора всех вариантов.
— Гость (24/10/2013 01:25)   <#>

не всегда
— Гость (24/10/2013 04:10)   <#>
Комментарии к этой новости на одном из ресурсов:

чем была плоха старая система со взрывающимися ошейниками? Непонятно.

Так вот зачем Штаты так хитроумно провели трансфер Сноудена в Россию! Для передачи опыта и лучших мировых практик!

Как рассказал один знакомый опер, сейчас ФСБ, под видом оперативной работы полиции, через родственников и знакомых, активно собирает информацию о владельцах крупных неподконтрольных онлайн ресурсов — место проживания, доходы, все что можно короче. Интересно зачем?

ДПС на дороге, ППС на улице, Отдел К в сети.

Вот так уедешь заграницу жить, трудоустаиваться, вертеться, зарабатывать, а там в лучших домах и на лучших машинах будут те же российские чиновники, которые обворовывали тебя здесь.

TOR — отстой, I2P — рулез.

> Stan: все такие сцуко честные и откровенные
> Stan: а как логи читать начнешь....

не говори телефону больше, чем можешь рассказать прокурору

не забывайте, ФСБ как врач, многое повидал, и стыдится перед ним нечего.
— Гость (24/10/2013 07:17)   <#>
— Гость (23/10/2013 23:46) Вы же, как я понимаю, "подпольщик"? Ну вы бы пошукали по простором сети, или поспрашивали у "знающих людей", если с таковыми имеете дело. Как вообще появилась Ванга, кем был создан этот образ, с какой целью и когда. Авось поумнеете (хотя в вашем случае это вряд ли возможно) и не будите свою религиозную ахинею постить на технических ресурсах без причины. На сим обсуждения предсказателей, анунаков, рептилоидов и прочей нечести заканчиваю. Сорри за ОФФ-топ (просто достало уже мракобесие везде и всюду).
— SATtva (24/10/2013 12:22)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11552   документов: 1036   редакций: 4094
Mail.ru тоже против.

Новые правила контроля за интернет-трафиком, предусмотренные проектом приказа Минкомсвязи, являются технически нереализуемыми. Такое мнение высказали сегодня в одной из крупнейших российских интернет-компаний Mail.ru Group.
— Гость (24/10/2013 13:11)   <#>
Как сказал один человек, различие между террористом и патриотом заключается в контроле информационных потоков. Благодаря такому контролю, террористическая структура под прикрытием с названием "фсб", воспринимается населением как защитники. Что очевидно абсурд, т.к. они созданы совершенно для другой цели (защита власти от населения). В этом плане, терракты для них крайне выгодны ибо позволяют требовать всё больше полномочий. А если террактов нет, то их организовывают с помощью "спецопераций".Что вполне традиционно – чем наглее ложь, тем лучше в неё верят. Педофилы "борятся" с педофилами, террористы – с террористами, воры – с ворами и т.д. А цель всей этой возни одна – удержать контроль над информацией чтобы не перейти в разряд тех с кем они "борятся".
— Гость (25/10/2013 02:23)   <#>

существование оборудования, которое способно записывать данные со скоростями, подходящими для таких объемов трафика, сомнительно, так как ни сетевое оборудование, ни текущие системы хранения данных не позволяют отписывать трафик со скоростью 0,4-0,5 терабита.

Но АНБ же справляется, значит, технологии есть. Даже если вдруг нельзя писать на означенной скорости, можно разбить на подканалы и писать каждый из них отдельно.


Вики:

Юридическое определение в России
  • публичное заведомо ложное обвинение лица, занимающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в настоящей статье и являющихся преступлением;

Где-то было написано примерно то же, но вместо «лица, занимающего должность» поставлено «ФСБ». А ещё они у нас социальная группа.
— Гость (25/10/2013 06:10)   <#>
А, тем временем, в диких странах вместо того, чтобы компенсировать баланс со своим геополитическим противником, просходит следующее:

Как заявил сегодня в Карлсруэ представитель прокуратуры, задача органа заключается в том, чтобы определить, не попадает ли деятельность АНБ под 99-ю статью уголовного кодекса ФРГ, предусматривающую наказание за агентурную деятельность

"Я не могу быть уверен, что немецкие спецслужбы не слушают Барака Обаму. И мне было бы интересно увидеть реакцию Белого дома, если бы это оказалось так", – цитирует евродепутата ИТАР-ТАСС.

"Я задаю себе вопрос, не шпионят ли представители Агентства национальной безопасности США за штаб-квартирой Европарламента под предлогом борьбы с терроризмом. И я хочу заверить наших американских коллег, что Европарламент не планирует терактов против США. Я могу это гарантировать", – добавил также Шульц. .

В Белом доме отметили также, что Обама распорядился пересмотреть весь процесс сбора разведывательной информации спецслужбами США, чтобы не допустить нарушения права граждан на неприкосновенность частной жизни. .
Обама сказал! Всё, расходимся.

Трудно принять идею, что борьба с терроризмом оправдывает необходимость перехвата миллионов сообщений, пишет газета. Кажется неправдоподобным, что при гипотетическом поиске террористов спецслужбы взламывали компьютеры диппредставительств Франции, президентов Мексики и Бразилии. Испанские спецслужбы считают, что Испания тоже пострадала.

США отвечают уклончиво. Реакция европейских правительств и ЕС "колеблется между вялостью и лицемерием – отчасти потому, что большинству стран тоже есть, что скрывать о собственных разведках". И все же издание призывает "не мириться с презрением Вашингтона к союзникам".

Опираясь на статьи в Le Monde по поводу шпионажа АНБ за Францией, европейский комиссар по вопросам юстиции Вивиан Рединг призвала единую Европу "перейти к действиям": "Защита личных данных – это не просто концепция, а фундаментальное право, которое должно быть защищено фундаментальным законом". Рединг рассчитывает на поддержку Франции в борьбе с Великобританией, Нидерландами и Ирландией: данные государства всячески избегают ущемлять интересы интернет-гигантов, поясняют журналисты.

Европейцам всегда было сложнее всего объединиться именно против Вашингтона, замечают авторы статьи. В то же время 21 октября евродепутаты поддержали инициативу Рединг, одобрив текст сразу двух законопроектов. Они высказались за введение штрафа в 100 млн евро или 5% годового оборота для компаний, передающих персональные данные о пользователях за пределы Европы, а во-вторых, поддержали введение так называемого "права на забвение" – возможности стирать цифровые данные. .
— Гость (25/10/2013 10:19)   <#>
Где-то было написано примерно то же, но вместо «лица, занимающего должность» поставлено «ФСБ». А ещё они у нас социальная группа.

А мне всё-равно что там написано. Решил экстремизмом постращать? Криминальное сообщество под названием "фсб" нарушает основные нормы Конституции, законы на них не распространяются. Тогда и с позиции населения нет оснований соблюдать законы по отношению к этому сообществу, иначе получается игра в одни ворота. Поэтому фсб вне закона.
— Гость (25/10/2013 12:27)   <#>
ФСБ не вне закона, ФСБ это и есть закон, они имеют право решать кто у нас криминальное общество а кто нет, и уж себя то они не обидят. Логично, что тот кто диктует законы и практику их исполнения, стоит над законом. Над, а не вне.
Гость, ты не понял правду жизни. Может виноват юношеский максимализм, тогда советую сдержать души порывы, пока не повзрослеешь и не поймешь как все устроено. Иначе можно пострадать на пустом месте, ведь незнание не освобождает, а знание очень даже весьма.
— Гость (25/10/2013 13:27)   <#>
Гость (24/10/2013 13:11)
а как успешно борется коррупция с коррупцией?
— Гость (25/10/2013 13:30)   <#>
,[а знание очень даже весьма.]> знание то же не освободит, а вот бабло поможет. ну или в другую банду сторону – гос служба.
— Гость (25/10/2013 17:33)   <#>
В новостных сводках прошла инфа, что для записи трафика и хранения его же в течение 12 часов требуется хранилище на 30-40 Пб. Если не ошибаюсь. Не знаю, как там велся подсчет, но цифры такие. Грубо говоря, это несколько сотен нефти мегабайт (400-800) на среднестатистического пользователя на 12 часов. Понятно, что кто-то эти сотни трафика будет тратить сутками. А кому-то хватит и пары минут. Тупо груда железа из винтов на такой объем потянет минимум на 100кк рублей (4Тб винты RE, например, не самый лучший вариант). Учитывая непрерывные циклы записи/перезаписи нужно хорошее быстрое и надежное железо, контроллеры, диски. Не те диски, что в Эльдорадо и дискаунтерах по 5-10к категории С для РФ. А категории А, для ЦОДов. Соответственно, цену это не уменьшит, а наоборот. Это тоже очень немалые деньги. А смысла в этих 12 часах не много. А еще нужно зеркалировать, каждый день диски вылетать будут и т. д. и т. п. Удачи ФСБ. Брали бы пример с генпрокуратуры, могли бы парк Ауди А8 с мигалками купить, и то больше пользы пафоса было б. Контроля им захотелось))
На ютубе полно хороших подборок с обещаниями первых лиц с экранов федеральных каналов. Аккурат с 90-х годов. Можно склеить и с более ранних времен. Да хоть с эпохи застоя мезозоя. Все одно — обещания, которые не сбываются. Проекты, которые не работают. Подпирается домишко, лишь бы простоял, когда даже капремонт уже мало чем поможет. Новый надо строить, светлый, просторный, эргономичный и высокотехнологичный. Но проще хрущевку надстроить и облицевать, авось продержиться еще малёхо?
На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3