Телефон с двумя сим-картами


Телефон с двумя sim-картами имеет два IMEI для каждой карты.
Если ли какая-то база у государства относительно соответствия этих IMEI у одного телефона, позволяющая сказать, что с этого телефона и такого IMEI и с этого другого телефона и этого другого IMEI выходили на связь с одной физической трубки?



Комментарии
— K10 (16/05/2012 01:37)   
База вряд ли, но там IMEI отличаются на 1, так что установить легко.
— Следящий (16/05/2012 07:02)   
Не всегда отличаются на 1
Гость (16/05/2012 10:24)   
есть биллинг, который и поможет понять
— Следящий (16/05/2012 16:50)   
Во первых не биллинг а детализация.
Во вторых как она поможет понять? Как я понял человек хочет понять, можно ли узнать что звонки от SIM1+IMEI1 и SIM2+IMEI2 произведены с одной физической трубки. По моему по детализации это никак не понять (если только вы не будете звонить по одним и тем же номерам, звонками – один за другим по времени). А если я с одной пары позвоню в одной части города на один номер, а с другой пары в другой части города на другой номер, то, мне кажется, это никак не отследить.
Гость (16/05/2012 17:29)   
Пусть обе сим-карты всегда в сети. Так как они регистрируются у оператора базовой станции (и периодически обновляют эту информацию), то с точки зрения оператора 2 симкарты всегда находятся в одном месте, а значит физически связаны друг с другом. По обширной статистике это можно выяснить.
Гость (16/05/2012 21:34)   
Во первых не биллинг а детализация.
вот вам человек расшифровал
По обширной статистике это можно выяснить.
я бы уточнил, что нет необходимости в обширной статистике. 3 станции дадут точное местоположение обеих сим с точностью до метра
— Следящий (16/05/2012 22:16)   
ну ну.... промолчу
Гость (16/05/2012 23:01)   

Существует распространенное заблуждение о том, что географическое местоположение любого GSM-телефона можно с достаточно большой точностью определить при помощи триангуляции по трем базовым станциям. Читать дальше...[link1]
[за что купил, за то и продаю]
Гость (17/05/2012 01:13)   
Есть там ещё такая[link2] и вот такая статьи[link3]. Врут, может? По последней ссылке:
Судья одобрил установку подслушивающего устройства в мобильник подозреваемого. Нету ни слова об удаленном включении микрофонов. Ниже по тексту в процитированном документе также явно упоминается "installation" и последующий "removal" прослушивающего устройства из мобильного телефона другого подозреваемого.
— Следящий (17/05/2012 09:43)   
так а я о чём, но тут же люди по биллингу определяют :)
Гость (18/05/2012 12:07)   
Пусть обе сим-карты всегда в сети. Так как они регистрируются у оператора базовой станции (и периодически обновляют эту информацию), то с точки зрения оператора 2 симкарты всегда находятся в одном месте, а значит физически связаны друг с другом. По обширной статистике это можно выяснить.


А если они не включаются одновременно? Просто телефон юзается чтобы сократить количество носимых трубок? И вставляются попеременно?
И еще, на каком-то форуме читал, что трудно установить одновременное местонахождение в одном месте абонентов разных операторов, т.к. типа у них разные базы. Это так?
Или СОРМ все-таки умеет "умно" совмещать информацию с разных вышек разных операторов?
Гость (18/05/2012 13:26)   
А если они не включаются одновременно?
а это как возможно?)) там что телефон спрашивает, можно мне включить эту симку или эту? в режиме ожидания все симки активны, при разговоре – активна только 1 (раньше были аппарты с мультимодульные)
Гость (18/05/2012 13:29)   
но тут же люди по биллингу определяют :)
а что вы понимаете под биллинговой системой? детализация счета? детализация номера? что?
Гость (18/05/2012 13:33)   
Или СОРМ все-таки умеет "умно"
нужно видеть какие распечатки предоставляются оператором оперативникам, тогда будет понимание каким образом ведется слежение за номером
Гость (18/05/2012 13:36)   
И вставляются попеременно?
а IMEI код еще никто не отменял.. вы знаете что можно набирать 112 без симки? к какому оператору будет в этом случае обращаться аппарат?
— Следящий (18/05/2012 16:54)   
а это как возможно?)) там что телефон спрашивает, можно мне включить эту симку или эту? в режиме ожидания все симки активны, при разговоре – активна только 1 (раньше были аппарты с мультимодульные)

Вы сильно удивитесь но в современных двухсимочных можно отключать любую симку или обе (перевод в режим полета), даже её не вынимая.

что вы понимаете под биллинговой системой? детализация счета? детализация номера? что?

Биллинговая информация, это информация о том с кем, сколько по времени разговаривал человек и самое главное СКОЛЬКО ОН ЗАПЛАТИЛ. Биллинг от английского Bill – счёт, т.е. коротко Биллинг – информация о стоимости услуг. А детализация может включать в себя информацию о CID LAC и т.п, про деньги там нет и речи. Грубо говоря, биллинг выдают абоненту, а детализацию сотрудникам спецслужб.
Гость (19/05/2012 20:02)   
а это как возможно?)) там что телефон спрашивает, можно мне включить эту симку или эту?


Просто тупо она вытаскивается из телефона, когда стоит другая.

База вряд ли, но там IMEI отличаются на 1, так что установить легко.


В моем на несколько порядков отличаются номера.
Гость (19/05/2012 23:24)   
Просто тупо она вытаскивается из телефона, когда стоит другая.

Вы сильно удивитесь но в современных двухсимочных можно отключать любую симку или обе (перевод в режим полета), даже её не вынимая.

смешно. а зачем тогда телефон с 2-я сим????
Гость (20/05/2012 01:16)   
Слово "можно" не означает "необходимо". Что не ясно-то?
Гость (20/05/2012 03:50)   
Слово "можно" не означает "необходимо". Что не ясно-то?
словоблудие. 2 сим нужны чтобы пользоваться единовременно, а не вставлять попеременно. в противном случае телефон превращается в N-симочный, где N = от 1 до бесконечности.
Гость (20/05/2012 09:31)   
в современных двухсимочных можно отключать любую симку или обе (перевод в режим полета), даже её не вынимая.
Гость (21/05/2012 08:31)   
или обе (перевод в режим полета), даже её не вынимая
смысл??? какой в этом смысл? зачем тогда 2-х симочный аппарат? чтобы БЫЛО? т.е. в таком случае надо понимать, что одновременно обе симки не в "эфире" и не возможно определить их одновременное местоположение. так то оно может и так, НО зачем тогда аппарат с 2-мя сим? для экономия средств? или для того, чтобы когда-нибудь ошибиться и выдать такие одновременное местоположение каким-нибудь "неловким движением"?
— Следящий (21/05/2012 09:44, исправлен 21/05/2012 09:50)   
смысл??? какой в этом смысл?

Всё гораздо прозаичнее :) Обе СИМки отключаются тогда, когда запрещено использование мобильника: название режима "Режим полета" кагбэ намекает :) Ну или медицинские учреждения определенного профиля (кабинеты УЗИ и т.п.).


Смысл отключения только одной из двух СИМок, для обычного пользователя, в том, чтобы раздавать одному кругу людей один номер телефона, а другому второй, и при необходимости, для одной из групп исчезать из поля зрения. Например, одна СИМка рабочая, а другая для любовниц, и, уходя в отпуск, я, для начальнега пропадаю в неизвестном направлении, а для любовниц я доступен в полном объеме. Это как вариант.

Гость (21/05/2012 10:45)   
to Следящий (21/05/2012 09:44, исправлен 21/05/2012 09:50)

с полетом то все понятно (для чего и как), но вопрос темы все-таки о другом.
разговор ушел от сути вопроса.
— Следящий (22/05/2012 10:41)   
базы нет
Гость (22/05/2012 12:47)   
так то оно может и так, НО зачем тогда аппарат с 2-мя сим?


Дискуссия – чистое словоблудие. Для экономии средств, для экономии места (знаете, не очень приятно с 10 трубками, рассованными по карманам ходить), просто случайно купил, даже не думая, что он двухсимочный :-)
Гость (22/05/2012 13:28)   
Дискуссия – чистое словоблудие
если вы автор этой темы, то такой ответ не делает вам чести (!) тогда вы и инициировали это словоблудие, с одной причиной – выяснить: удобнее носить 2 телефона или 1 телефон с 2 сим? такая причина является сверхглупостью!
Гость (23/05/2012 13:10)   
инициировали это словоблудие, с одной причиной – выяснить: удобнее носить 2 телефона или 1 телефон с 2 сим?
Да вообще-то в теме вопрос поставлен не про удобство ношения :)
Гость (24/05/2012 08:40)   
вопрос поставлен не про удобство ношения :)


(знаете, не очень приятно с 10 трубками, рассованными по карманам ходить)
Гость (09/06/2012 20:11)   

Была статья (кажется, у нас она тоже где-то упоминалась, но прогуглить трудно, да и давно это было) про то, как один из операторов мобильной связи (вроде бы в Европе) слил каким-то учёным базу о перемещениях своих абонентов (в анонимизированном виде), по которой те смогли проверить какой-то из статистических законов (случайные блуждния, винеровский проесс или ещё что). Есть пара подобных статей: эта[link5] и вот эта[link6]. В частности, по последней ссылке:

Специалисты из Бостона в целях соблюдения этических норм не сообщают, в каких именно странах было проведено исследование.
...
"Было бы замечательно, если бы каждый сотовый оператор в мире предоставил такие данные ученым. На их базе можно сказать многое о современном обществе"
...
Исследование проводилось на протяжении 6 месяцев и фактически состояло из двух этапов: на первом ученые просто получали анонимные данные от сотового оператора о передвижении мобильного абонента из зоны действия одной сотовый вышки в зону другой. На втором были выбраны 206 произвольных абонентов, по которым проводились в течение двух недель более детальные наблюдения: каждые 2 часа исследователи фиксировали количество получаемых звонков и сообщений, а также точное местоположение каждого абонента.

Доктор Гонсалез говорит, что в большинстве стран такие данные получаются только по решению суда, а в США их сбор вообще вне закона, но с точки зрения прогнозирования они крайне полезны. В публикации специалисты говорят, что у них не было ни имен людей, ни их номеров, только 26-значные IMEI-номера зарегистрированных телефонов.
...
Результаты исследования доказывают, что передвижения большинства людей в обществе соответствуют точной математической пропорции, известной, как степенной закон", – говорит один из авторов исследования Альберт-Ласло Барбаси.

На практике это означает, что люди имеют несколько мест, в которые они возвращаются снова и снова.

Не знаю, какова степень детализации таких перемещений, но расслабляться на этот счёт точно не стоит.
Гость (11/06/2012 12:53)   
вопрос поставлен не про удобство ношения :)

(знаете, не очень приятно с 10 трубками, рассованными по карманам ходить)

в теме вопрос поставлен не про удобство ношения :)
;)
Гость (11/06/2012 15:37)   
очень содержательный комент ((
нужно месяц не спать. в муках рожал?
Гость (11/06/2012 22:02)   
Чел случайно зашёл, почитал, увидел нестыковку, отписался. Да пусть хоть через 10 лет, что это меняет? Как малые дети с обострённым чувством восприятия.

Ссылки
[link1] http://www.mobile-review.com/articles/2009/triangulation.shtml

[link2] http://www.pro-gsm.info/total-control-legend.html

[link3] http://www.pro-gsm.info/spying-legend.html

[link4] https://www.pgpru.com/comment52663

[link5] http://oko-planet.su/science/sciencenews/32236-povedenie-cheloveka-mozhno-predskazat-na-93.html

[link6] http://podrobnosti.ua/technologies/scienceother/2008/06/05/529834.html