skype начал сотрудничать с правоохранительными органами России!


– Операторы много говорили о закрытом протоколе Skype, который может создавать угрозу национальной безопасности страны. Вы готовы поступиться его закрытостью, если ценой вопроса станет работа в России?
– Мы сотрудничаем с правоохранительными органами, насколько это возможно с юридической и технической точки зрения.
отсюда: http://slon.ru/articles/193877.....hp?PRINT=Y&ID=193877[link1]

А вот результаты сниффинга пакетов скайп: https://www.pgpru.com/forum/pr.....?p=last#Comment35551[link2]
А раньше все было через заграничные pears, выбранные случайно.

Вывод: скайп юзать больше нельзя, надо переходить на что-то другое, чего нет (SIP со zfone позволяет шифроваться, но не скрывать местонахождение).

Задача оупнсорсному сообществу: срочно выработать клиента, позволяющего создать такую сеть.
Чтобы можно было свободно общаться без контроля полиции и спецслужб!!!



Комментарии
Гость (20/12/2009 02:25)   
Когда это скайп скрывал местонахождение?
Гость (21/12/2009 10:47)   
Общаться можно через сеть Тор. Только не видео. И возможны затруднения с голосом.
Гость (21/12/2009 10:54)   
Кстати, а если Скайп настроить на работу через прокси, находящийся в Интернете – он не перестанет ли соединяться напрямую? Никто не пробовал?
Гость (21/12/2009 11:45)   
[ОФФ]
Задача оупнсорсному сообществу: срочно ...
Задача задающему срочные задачи: срочно организовать фонд для решения срочных задач
[/ОФФ]
Гость (21/12/2009 13:33)   
Кстати, а если Скайп настроить на работу через прокси, находящийся в Интернете – он не перестанет ли соединяться напрямую?

Перестанет, как и любое другое приложение, работающее с сетью, если, конечно, система настроена так, что весь трафик обязан идти через прокси.
К. О.
— Alex_Long (22/12/2009 01:56)   
ключевая фраза "насколько это возможно"
без паники! :)
или вы думаете, он МОГ сказать: "Нет, с правоохранительными органами мы НЕ сотрудеичаем!" ??? Этакий кич! В любом цивилизованном обществе его бы никак не поняли, а среди "правоохранительных органов России" появились бы никому не нужные недоброжелатели.
Гость (22/12/2009 15:07)   
Alex_Long,
возникает вопрос, почему первым делам после приобретения скайп они посетили Россию?
Во-вторых, почему это совпало с тем, что примерно в это же время ФСБ объявило, что имеет доступ к скайп?
В-третьих, почему именно в ноябре – декабре этого год мой сниффер стал улавливать прямые соединения с другими пользователями? Раньше все соединения шли через цепочки нод.
— SATtva (22/12/2009 15:30)   
Раньше все соединения шли через цепочки нод.

Да нет там никаких цепочек. Только один промежуточный узел в некоторых случаях. Это же не для анонимности сделано.
— sentaus (22/12/2009 16:28)   
Да нет там никаких цепочек. Только один промежуточный узел в некоторых случаях. Это же не для анонимности сделано.


Блин, человек похоже реально skype за tor прнимает. И откуда только такие мифы выплывают?
Гость (23/12/2009 10:28)   
SATtva, senatus:
Ну вот из этого, например, обсуждения:
http://www.pgpru.com/forum/pra.....niiivchastnostiekiga[link3]
В Skype'е нельзя напрямую узнать IP с которым идёт общение, внешне это выглядит как общение с абонентом через прокси. Есть другие атаки на соединение, позволяющие узнать, но они трудозатратны и не всегда эффективны, часто требуют длительного наблюдения за абонентом.

Да и раньше я прямых соединений tcpdump'ом и wireshark'ом не вылавливал.
— sentaus (23/12/2009 11:48)   
Ну тогда можно только сказать, что там были неверные сведения. У меня на работе старый скайп, не обновлялся с 2007 года – и он спокойно пробрасывает соединение прямо по локальной сети.
— spinore (23/12/2009 13:07)   
В Skype'е нельзя напрямую узнать IP с которым идёт общение, внешне это выглядит как общение с абонентом через прокси. Есть другие атаки на соединение, позволяющие узнать, но они трудозатратны и не всегда эффективны, часто требуют длительного наблюдения за абонентом.

Это был мой комментарий, писал исходя из своего понимания работы skype на тот момент. Мог в чём-то ошибаться. По крайней мере если оба клиента за NAT'ом, то других вариантов соединения кроме как через "суперноду" у них нет.
Гость (23/12/2009 13:51)   
Да слава Богу, что стал сотрудничать не только с иностранными правоохранителями, а то выглядел как очередной инструмент холодной войны.
Гость (24/12/2009 23:02)   
А если фаервольно запретить коннект с этим хостом, скайп будет искать обходные пути?
P. S. В iptables можно и по имени хоста запретить? Или только по ip? Там всегда одно имя траснлируется в сеть, а ip возможно получают через dhcp, точно не знаю.
Гость (25/12/2009 00:02)   
А если фаервольно запретить коннект с этим хостом, скайп будет искать обходные пути?
Должен.
В iptables можно и по имени хоста запретить?
Да. Ещё можно запретить, видимо, надхвалившись над arp: к примеру, указать статикой связь нужного IP с несуществующим маком (arp -s).
Гость (27/12/2009 11:13)   
Не хочет iptables с именем хоста работать почему-то (да и в его мане сказано, что это возможно, но это "not a googe idea).
Зато реально работает, т.к. похоже в этом случае у контакта постоянный адрес.
Самое интересное следующее. С самого начала оба клиента ломились друг к другу напрямую, и в выводе iptables -L -v я видел дропнутые пакеты и в input, и в output.
Сейчас в инпуте нет ничего, а в от в аутпуте есть, почему-то мой клиент продолжает пробовать ломиться к нему напрямую, а его – перестал.
— Alex_lg (28/12/2009 01:45)   
В Skype'е нельзя напрямую узнать IP с которым идёт общение, внешне это выглядит как общение с абонентом через прокси.


имхо это утверждение вполне истинно, если у абонента внешний айпи – тогда неизвестно, по этому адресу на самом деле твой абонент или только супернода
— Paran0ik (28/12/2009 09:02)   
Ещё можно запретить, видимо, надхвалившись над arp: к примеру, указать статикой связь нужного IP с несуществующим маком (arp -s).

арпы не пройдут дальше ближайшего шлюза/роутера, ибо используются только в пределах локальной сети и все ваши пакеты в интернет идут по локалке с маком этого самого шлюза..

если у абонента внешний айпи – тогда неизвестно, по этому адресу на самом деле твой абонент или только супернода

думаю, достаточно проWhois'ить айпи, для того, чтобы понять – супернода это или обычный юзер..
Гость (29/12/2009 02:23)   
арпы не пройдут дальше ближайшего шлюза/роутера

Да, глюкануло меня. Прочитал фразу
В-третьих, почему именно в ноябре – декабре этого год мой сниффер стал улавливать прямые соединения с другими пользователями?
и мне показалось, что вопрос идёт о забане skype'а пользователя, находящегося физически в этой же локальной сети. Кстати, в этом случае удивительно, если skype вдруг окажется столь умным, чтобы также напрямую устанавливать соединения.
Гость (30/12/2009 16:46)   
Cкайп будет затруднительно интегрировать с COPM исходя из самой его природы. Так что перехват трафика произвольного абонента будет сопряжен со значительными неудобствами как техническим так и юридическими (понадобится постановление суда).

Органы же зачастую заинтересованы в оперативном и негласном прослушивании мобильной связи, без уведомления персонала сотовых компаний. Так что списывать со счета Скайп ещё рано. К тому же там ведь можно создать произвольное количество аккаунтов.

Думаю, в некоторых случаях может быть весьма непросто юридически корректно (т.е без привлечения полученных незаконно данных) доказать принадлежность некого аккаунта Скайп конкретному физическому лицу.

А кто пользовался мобильным Скайпом через GPRS? Качество доставило?
— Знающий (09/01/2010 20:22)   
Что ж вы такой наивный, "Гость 30/12/2009 16:46" ?
Постановление суда? Это лишь формально, ведь даже конституционный суд есть зависимый придаток в вертикали, какие уж там постановления по менее масштабным вопросам. операторские интерфейсы горячо обсуждаемой системы сбора технических "оперативных" данных давно уже перенесены в нужные кабинеты, так что даже никуда ходить не надо. и судьи сами понимают, что тоже за стеклом. остаются лишь наивные лемминги.
Интегрировать беспорядочный траф этой спайвары с муСОРМ, если нужно, станут не провайдерские маршрутизаторы и рулесы их файрволов, а непосредственно ответственные за работу узлы быдлоскайповской компании, если уже не реализовано подобное. Для отдельных же "объектов", разработка которых требует снятия информации с шифрованных каналов связи, существует немало других технических методов, причём не только знаменитый безотказный термально-анатомический.
Смысл дешифровать голосовой трафик, когда стетоскоп за стенкой может сделать больше, чем целый кластер серваков, брутящих ключ. Другой вопрос – адекватность паранойи. Рассказы пьяных малолеток – не причина для попыток выделять большую материальную базу для решения вопроса с этим коммуникационным по. пока что он не заменяет мобилко и стационарные. А вот кстати дата-центры цру/анб пухнут от того количества логов, что приносят им гугль, aol, скайп и прочие "разработчики благ для народа", но не давятся, выискивая в них вкусности по своим нуждам.
В стране у нас ничего не доказывают, а сразу делают, если мешаешь/представляешь интерес. Мобилки
слушают на раз, хоть пусть симка и imei зарегены на формально неприкосновенного судью – техника лишнего не сболтнёт, работает стабильно... А говорите скайп и юридическая корректность определения...
Гость (09/01/2010 21:11)   
Не понимаю о чем идет речь?
Неужели найдется человек использующий закрытую программу скайп для защиты канала связи?
Гость (09/01/2010 22:24)   
Почему бы и нет, в конце концов? Если у меня только 2 способа связаться с собеседником: через скайп и через телефон, при том, что никаких секретных данных я ему не передаю, то я выберу скайп – равзе это не логично?
PS: если есть больше возможностей по связи, то предпочитаю jabber+gpg.
Гость (09/01/2010 22:48)   
Если нет секретных данных то и телефон подойдет.
А если есть – скайп не спасет.
Гость (10/01/2010 02:34)   
Если называть "секретными" все данные, широкое распространение которых специально не преследуется как цель, то использование скайпа вместо телефона есть, по крайней мере, поднятие уровня затрат со стороны прослушивающей стороны, а потому резонно.
Гость (10/01/2010 05:50)   
прослушивание скайпа, имхо, сложнее прослушки телефона.. как минимум тут технические заморочки и т.п., а телефон просто вписывается в уже готовые судебные решения и слушается "легально" (и все это стоит "на потоке").. поэтому выбор в пользу скайпа, а не телефона, для не секретных разговоров, выглядит логичнее..
Гость (17/02/2010 15:39)   
не знаю у кого как, а у меня скайп почти всегда соединяется прямым соединением(в том числе и NAT-NAT), протокол UDP. При звонке по локалке внешний траффик не создаётся.
— quickfix (20/02/2010 11:05)   
Здесь уже было озвучено мнение, что приоритетом может быть opensource-программное обеспечение, с открытыми исходными кодами. Закрытость никогда не вызывает доверия, взять ту же ситуацию с криптографическими алгоритмами. Если алгоритм закрыт, заставить фирму-разработчика раскрыть его в целях национальной безопасности не мешает ровным счетом ничего. Вряд ли создатели закрытого алгоритма хотят провести остаток своих дней в тюрьме в обвинении в пособничестве терроризму, отказываясь предоставить исходные коды алгоритма АНБ и ЦРУ. То же самое с закрытыми протоколами. Закрыты они только для конечных владельцев, для хакеров, потенциальных исследователей и провайдеров. Те кто разрабатывал скайп прекрасно знали в каком мире они живут и насколько важны могут быть переговоры по Интернет и могли предоставить исходники протокола для исследования. Вопрос в другом – если есть "секретные" переговоры, то зачем их проводить через небезопасную сеть Интернет?
Гость (18/12/2014 12:08)   
Скайп запускает переводчика голосовых чатов[link4]. Теперь индексирование разговоров лучше, дольше, быстрее.

Ссылки
[link1] http://slon.ru/articles/193877/index.php?PRINT=Y&ID=193877

[link2] https://www.pgpru.com/forum/prakticheskajabezopasnostj/prjamoesoedinenieposkype?p=last#Comment35551

[link3] http://www.pgpru.com/forum/prakticheskajabezopasnostj/bezopasnostjsiptelefoniiivchastnostiekiga

[link4] http://www.wired.com/2014/12/skype-used-ai-build-amazing-new-language-translator/