Два года тюрьмы за незаконное распространение AutoCAD по локальной сети?


23-летний житель Брянска незаконно разместил в одной из локальных сетей две программы компании Autodesk.

Житель Брянска обвиняется в нарушении авторских прав компании Autodesk за незаконное распространение двух программ этого производителя. По подсчетам правоохранительных органов, 23-летний житель Брянска Евгений Рябиков нанес Autodesk ущерб на сумму в 430 тыс. руб. В результате против обвиняемого было возбуждено уголовное дело по ч. 2 ст. 146 УК (незаконное использование объектов авторского права, совершенное в крупном размере).

Согласно данным следствия, в марте и октябре прошлого года обвиняемый незаконно разместил в локальной сети интернет-провайдера «Брянск Связь ТВ» две работоспособные контрафактные программы Autodesk – AutoCAD 2011 Commercial New и AutoCAD 2012 Commercial New.

Если суд признает Рябикова виновным, то ему грозит лишение свободы сроком до двух лет.

Как сообщает CNews со ссылкой на слова заместителя прокурора Брянска Александра Мглинеца, размещенное Рябиковым контрафактное ПО были обнаружено сотрудниками специальной службы, которая проводит мониторинг локальных сетей. Кроме ПО, размещенного для общего доступа, на компьютере Рябикова были обнаружены еще две контрафактные программы Autodesk, которыми пользовался он лично.

http://www.securitylab.ru/news/431917.php

Комментарии
— SATtva (30/10/2012 15:24)   
Вас что, простите, удивляет?
Гость (30/10/2012 17:16)   
контрафактное ПО были обнаружено сотрудниками специальной службы, которая проводит мониторинг локальных сетей

Это ещё один вид социальных паразитов завёлся.
Гость (30/10/2012 17:37)   
сотрудниками специальной службы, которая проводит мониторинг локальных сетей
Внезапно, все ваши домашние локалки принадлежат им. Выключайте беспроводные сети, и экранируйте езернет кабеля. И не забывайте про фольгу, иначе пойдете по этапу как половина посетителей этого сайта.
Гость (30/10/2012 19:09)   
контрафактное ПО были обнаружено сотрудниками специальной службы, которая проводит мониторинг локальных сетей

Пусть создадут ещё службу мониторинга анонимных сетей. Чтобы почувствовать свою беспомощность и бесполезность.
А всем, кто держит в локалке какое-либо ПО или материалы, прямо или косвенно нарушающие законодательство РФ, простая рекомендация: если хотите и дальше держать, просто держите их на съёмных носителях в зашифрованном виде.
P.S. Сколько таких ситуаций возникает и каждый раз Autodesk отличаются своей наглостью. Вот зачем? Из принципа? Каждый день их взломанное ПО скачивается не одной тысячей людей. Используется, расшаривается, и смысл этого парня дёргать?
Пойду скачаю и раздам пак из AutoCADа=)
Гость (30/10/2012 19:21)   
Пусть создадут ещё службу мониторинга анонимных сетей. Чтобы почувствовать свою беспомощность и бесполезность.
Они сделали асиметричный ответ, запретили анонимные сети. Кому понравится чувствовать свою беспомощность и бесполезность, а так при деле занимаются бездельем. Сколько рабочих мест с такими службами множется, встают с колен! Нужно поставить каждому интернетчику в дом по камере, и службу по мониторингу каждой камеры, и никаких преступлений. Ляпота!
Гость (30/10/2012 19:57)   
Они сделали асиметричный ответ, запретили анонимные сети.

Разве? Хотят запретить и запретили – это всё-таки разные вещи. Кстати, безбилетный проезд в общественном транспорте тоже запрещен. Есть контроллеры, турникеты, камеры наблюдения, да.
Гость (30/10/2012 20:14)   
каждый раз Autodesk отличаются своей наглостью

Причём здесь Автодеск? Это ретивые дармоеды стремяться выслужиться перед начальством и доказать свою нужность врагам народа. Жопу рвут во благо власти. Кстати, кто этих псов в локалку пустил, она ведь по идее частная собственность жителей дома. Наверное стукачок наводку дал, совок этих существ размножал в промышленных масштабах.

запретили анонимные сети

Пока ещё не запретили.
Гость (30/10/2012 20:31)   
Кстати, кто этих псов в локалку пустил, она ведь по идее частная собственность жителей дома.
Это не пионерские домосети, тех уж нет. Локальные сети строят провайдеры, на своих мощностях, пользователю в собственность только последняя миля от щитка до квартиры. И локалка зачастую больше чем дом, зависит от проекта сети.
— sentaus (30/10/2012 21:06)   
Причём здесь Автодеск?


Есть определённая (даже немалая) вероятность, что экспертная оценка ущерба в деле выполнена сотрудниками правообладателя или связанными с ним организациями.
Гость (31/10/2012 01:35)   
выполнена сотрудниками правообладателя
с подачи – может быть. если обэп (старая аббревиатура) "поленился" сделать оценку или пошел на поводу. а так оценку делает ныне полиция) или аккредитованный у них бухгалтер.
— SATtva (31/10/2012 11:01)   
По сути, никакой разницы. Полиция использует методички НП ППП, которые пишутся в чрезвычайно тесном контакте с правообладателями.
Гость (01/11/2012 01:56)   
простая рекомендация: если хотите и дальше держать, просто держите их на съёмных носителях в зашифрованном виде.
Не поможет почти нисколько: пробьют, с какой дырки в свиче раздавалось, сделают нотариально заверенный скриншот и прийдут в гости. Подумали бы Вы, прежде чем давать такие советы.
— sentaus (01/12/2012 22:08)   
http://www.securitylab.ru/news/432994.php

А вот и ещё одна история, только тут уже все фигуранты не скрываются.
Гость (01/12/2012 23:21)   
Не поможет почти нисколько: пробьют, с какой дырки в свиче раздавалось, сделают нотариально заверенный скриншот и прийдут в гости. Подумали бы Вы, прежде чем давать такие советы.

Во-первых, это не совет, а простая рекомендация.
Во-вторых, если человек хочет и дальше держать, целесообразнее, учитывая минимальные, но все же риски, держать контент на съёмных носителях в зашифрованном виде. Думаю, не стоит долго объяснять, какие преимущества дают съёмный винт и его шифрование.
В-третьих, последнее слово всегда за самим пользователем, мне в голову не придёт предъявлять претензии анонимам, гостям и др. людям, советы которых я принимаю во внимание. Сам же я, когда раздавал весьма безобидный контент в локалке, поступал именно подобным образом. В локалке бессмысленно прятать IP.
Касательно скриншотов и нотариусов, могут и так нарисовать и без него прийти, если есть в этом необходимость. Если человек раздаёт, должен быть готов к любому повороту событий.
Во многих локалках полно ФТП, Хабов и прочей шары, где можно найти очень много противоправного. И что из этого? Держали, держат и будут держать свои ресурсы их владельцы. И там отнюдь не съемный девайс, а громоздкая система, иногда на десятки терабайт весом по полцентнера.

А вот и ещё одна история, только тут уже все фигуранты не скрываются.

Опять же, показательная порка. Что с физлицами, что с юрлицами. Любой ларек с дисками проверь, везде контрафакт. Любого пользователя проверь, зацепиться можно в 99 случаях из 100.
Гость (02/12/2012 01:00)   
мне в голову не придёт предъявлять претензии анонимам, гостям и др. людям, советы которых я принимаю во внимание.

Советы должны быть релевантными и правильными, оговорки должны быть произнесены. Иначе посетитель приходит на форум, читает, видит, что возражений нет, и принимает это за чистую правду, из-за чего потом может набить себе кучу шишек. Концепция проекта — компетентный взгляд[link1] на вещи в области ИБ и анонимности, и если на этой площадке каждый будет иметь возможность нести любую чушь, не будучи никем оспариваемым, это будет конец проекта — ровно такой же конец, какой уже постиг один форум[link2] похожей тематики. И именно поэтому я категорически неприемлю чушь в комментариях и устраиваю срачи, когда не согласен. Если посмотрите на другие ресурсы по ИБ в интернете — они на 99% забиты бредом, и все в этот бред верят. Надо, чтобы и на pgpru.com так же было?

зацепиться можно в 99 случаях из 100

Скорее не зацепиться можно, только если компьютер специально готовили к обыску. Установлен софт, есть музыка, видео или книги — обоснуй лицензионность каждого файла. Уже этого достаточно, чтобы зацепиться можно было всегда. Раньше все музыку, фильмы и книги скачивали с сети, т.к. это было совершенно законным. И если потом кто-то принял антипиратский закон, это не означает, что все пользователи ПК побежали стирать все свои архивы с годами собираемым контентом. Самые умные это зашифровали, другие же ждут, когда жареный петух клюнет.
Гость (02/12/2012 01:35)   
Самые умные поставили i-RAM[link3] или аналоги, потому что.
Гость (02/12/2012 01:52)   

Во-первых, он преимущественно используется для временного хранения информации:
DRAM is volatile, so power loss will cause data loss. The i-RAM is installed in a PCI slot, which powers it while the PC is plugged in (using standby power if the PC is off). It has a backup battery (10 to 16 hours depending on the configuration), which operates when the PC is not connected to AC mains power.
Но есть батарейки. Чем это замена шифрованию дисков? При внезапном обесточивании машины, память оттуда не сотрётся, т.к. батарейки. Да и ёмкость только до 4ёх GiB.
Гость (02/12/2012 10:45)   
держать контент на съёмных носителях в зашифрованном виде

А в чём преимущество съёмного носителя? После звонка вы (может быть) успеете отсоединить его и спрятать. Нет гарантии что его не найдут, поэтому надёжней быстрое уничтожение и нужно заранее выбрать способ. Пишут что даже небольшой прогиб диска сразу увеличивает стоимость восстановления информации до неприемлемой величины. Но останутся другие диски. Когда всё шифруется, не имеет значения, какие именно диски изъяты, если возможность пыток не рассматривается.
Гость (02/12/2012 17:28)   
При внезапном обесточивании машины, память оттуда не сотрётся, т.к. батарейки.
работает без батареек
Да и ёмкость только до 4ёх GiB
ёмкость ограничивается числом PCI-разъёмов в матплате, существуют более новые аналоги других производителей, там одна плата-от 8 до 16 GB
Гость (02/12/2012 17:50)   
Советы должны быть релевантными и правильными
Согласен. А в человеке все должно быть прекрасно.

если на этой площадке каждый будет иметь возможность нести любую чушь
Комментарии открыты для любого пользователя с любым уровнем подготовки в вопросах сетевой безопасности и вопросах смежной тематики. Вы же читаете комментарии, понимаете, наверное, сколько людей, столько и мнений. Встречаются комментарии самого разного характера. Я, как и Вы, пишу под гостем, следовательно, на мой взгляд, изложенное мной мнение имеет более низкую значимость в глазах читателя, нежели мнение авторитетных пользователей этого сайта. И тем не менее, оно имеет право на жизнь. Вы не могли бы подробно описать и аргументировать, чем мой совет про хранение информации на зашифрованном съемном носителе является вредным для пользователя и в какой-то степени, как Вы выразились, является чушью? Любое решение имеет плюсы и минусы. В данном случае, грубо говоря, нет диска, нет проблемы. Вернее, проблема есть, если к Вам пришли, но с наличием диска проблем будет больше, верно?

именно поэтому я категорически неприемлю чушь в комментариях и устраиваю срачи, когда не согласен
Ваше право. Считаете, в моём комментарии относительно продукции компании Autodesk присутствует чушь? Опять же, Ваше право. Я придерживаюсь этой своей "чуши" в данном вопросе.
Ещё раз повторю, многие, в том числе и те, кто читает pgpru, знают основы ИБ. И хранят всю инфу в открытом виде, о чём я писал уже. Это не чушь? А вот моя рекомендация – чушь. Бывает. Действительно, чушь, т.к. всем пофиг нейтрально на ИБ, и такие параноидальные меры могут со стороны выглядеть чушью. Интересно то, что и в глазах продвинутого IT, и в глазах обычного пользователя. Для первого рекомендация недостаточно грамотна в теоретической части и, возможно, с точки зрения правоприменительной практики, для второго слишком геморная.

А в чём преимущество съёмного носителя?
В том, что он съемный. Впрочем и обычный диск не вварен в системник и не приварен к шлейфам)

После звонка вы (может быть) успеете отсоединить его и спрятать.
Не сомневайтесь в этом. Кстати, Ваше мнение, насчёт звонка наивно, это участковый может позвонить, другие структуры могут обрубить свет, выманивая человека из квартиры. Я уж не говорю про взлом дверей и атаку с воздуха с привлечением промышленных скалолазов ОМОНа ОПОНа=) Решение? Решетки на окнах? Чушь!

поэтому надёжней быстрое уничтожение и нужно заранее выбрать способ.
Согласен. Теоретически – да. Имея бэкап на другом носителе в надежном (другом) месте. А если контент динамический? Ежеминутный Ежечасный Ежедневный бэкап на удаленную машину по шифрованному каналу через цепочку прокси-серверов. Чушь? Скорее да, когда речь идет о локалке.
Но когда школьник или студент, или даже взрослый ITшник держит шару и ФТП, либо раздает ещё каким-нибудь путем противоправный контент, то он не задумывается о последствиях в большинстве случаев. Или так, поверхностно. Посмотрите в любой локалке, все знают кто, что, где и какой ресурс держит. Никого не трогают. Многих расслабляет. А многим пофиг все равно.

Но останутся другие диски.
Съемный диск может быть единственным.
Как вариант, замена "контрафактного" диска на "рабочий", где все ПО свободное, а из файлов только Ваш копирайт, а в журнале посещений зафиксирован сёрфинг сайтов Кремля и ЕР, просмотр роликов с концертов Наших, прослушивание (посещение страницы) онлайн композиции "Мой депутат" группы "Поющие вместе", стенограммы выступлений первых лиц государства.
Правоохранители, указывая на логи провайдера, которые говорят о других подключениях с Вашей стороны, говорят Вам, что "что-то здесь не так". Вы ничего не знаете. Может быть, сосед Ваш Wi-Fi сломал и через Вас делал свои дела? Поди проверь. Может быть Вы вчера только новую систему после форматирования винта заново установили, а то глючила... что ж теперь, кто же знал...

Самые умные поставили i-RAM или аналоги, потому что.
Может выгоднее флешку? 64 Гб, например. Если что, спрятал. Или в унитаз. Или гебня фильтры на выходе из коллекторов ставит на такой случай? Это как раз чушь)
Гость (02/12/2012 18:37)   
Может выгоднее флешку?
флеш тормозит при работе, особенно при записи и произволном доступе к данным. Постраничное нелинейное чтение-запись через USB интерфейс для больших объёмов – это заметные тормоза, т.е. например для торрент-сервера это неприемлемо.
Или в унитаз
ненаучный наивный подход к проблеме.
Гость (02/12/2012 20:09)   
флеш тормозит при работе; ненаучный наивный подход к проблеме.
Это единственные возражения? Нет, это просто гость другой, наверное.
Флеш тормозит? Зато дёшево. И сердито. Быстрый RAID из флешек с интерфейсом USB 3.0, всяко быстрее, чем 100 Мбит соединение в локалке. Можно и RAM-диск, только объёмы там маленькие. А флешка или винт – это от десятков гигов до нескольких терабайт за пару-тройку тысяч рублей. Дешево и сердито.
А подход, может и наивный, и тем более антинаучный. Зато надёжный, простой и действенный. Да, можно предварительно молотком ненаучно шарахнуть или ненаучно в тисках зажать предмет уничтожения)
На досуге надо бы протестировать проходимость пропускную способность отечественных унитазов и их зарубежных аналогов на предмет застревания в них жестких дисков форм-факторов 3,5", 2,5" и 1,8", ну и флешек, само собой, при экстренном спуске. С последующим отчетом на Хабре, Оверклокерах и пр.)
Гость (02/12/2012 20:40)   
Флеш тормозит? Зато дёшево
Да на здоровье. Виртуалку с данными всё лучше пасти на райде из i-RAM, очистка диска выполняется нажатием на клавишу "пилота".
Гость (02/12/2012 21:27)   
привлечением промышленных скалолазов ОМОНа ОПОНа=)
отряд мобильный ...
Гость (03/12/2012 01:57)   

Видимо, имелось в виду, что если зашифрованный диск отсоединён, то доступ к данным получить нельзя, не введя пароль. Если же он подсоединён и подмонтирован, есть множество атак на доступ к данным (см. сноску в /comment57903[link4]).


Если защита рабочего места организована правильно, она не должна иметь «единую точку отказа», к которой всё привязано. В данном случае такая точка отказа — надежда на то, что успеете вовремя нажать на кнопку, всё выполните точно по инструкции и т.д. Выжимку можно представить так:

  1. Вы можете долго фантазировать, как вы одним махом сделаете всё правильно и вовремя, но в реальности, когда это случится, это обязательно будет неожиданностью (таков закон подлости). Если у вас нет опыта работы в горячих точках и спецподразделениях, ваша реакция на неожиданность будет сильно заторможенной (и это нормально). Готовьтесь к тому, что из продуманного пожарного плана на час X половина пунктов будет невыполнена просто потому, что вы о них внезапно забудете от стресса и огромного потока информации на вас за короткое время. Если ваш план уязвим к невыполнению половины пунктов, это сигнал к тому, что модель своей безопасности надо бы пересмотреть.
  2. Никогда, никогда не нарушайте технику безопасности. Даже если это чинит вам неудобства и кажется, что «пронесёт», всё равно не нарушайте. Вы не знаете, когда настанет час X, и вы не знаете, когда вас «не пронесёт», поэтому не нарушайте. Будьте принципиальным и пусть даже занудой. Например, я знаю случай, когда человек лишь один раз поступился своим принципом не платить кредитной картой где попало, и именно в тот день, когда он совершил покупку, с ним случился час X, но уже было поздно. Помните, закон подлости вас постоянно поджидает.
  3. Защита информации — не игровое искусство, не бой на ринге. Здесь нет возможности немного подучиться и попробовать снова, проиграть предыдущие бои и выиграть последний. Если вы несёте какой-то риск, у вас будет от силы один бой, и он будет решающим. Второго раза не будет. И подготовиться, отрепетировать свой первый бой вы не сможете, поэтому снова возвращаюсь к пункту 1: не делайте себе единую точку отказа.
  4. Никогда не полагайтесь на то, что противник будет достаточно слаб. Считайте его всесильным и принимайте меры, исходя из этого. Считайте, что он может производить cold boot, что он может применять пытки, что он может действовать далеко за рамками правового поля, и стройте свою защиту, исходя из этого. Пусть ваша защита будет слабой и неидеальной от такого противника, но она будет. И тогда, когда вы столкнётесь в реальности с противником куда менее могущественным, за счёт всех принятых вами дополнительных страховок, у вас будут вполне реальные шансы выйти из воды сухим. К этому пункту можно отнести многие вещи из разряда «думайте наперёд». Даже любая нейтральная информация о вас, оставленная в сети (посты на pgpru.com), могут быть использованы против вас. Никогда не читали в новостях, как СМИ смакуют подробности того, где и что пойманный писал в сети про ИБ до его поимки? :)
  5. Если у вас нет охраны периметра, круглосуточной охраны, любой может зайти в вашу комнату, то не стоит даже вести речь о том, что уничтожение информации будет хоть сколь-нибудь надёжно произведено. Надежда на то, что носитель легко уничтожить, очень наивны, как и полагание на то, что его восстановление будет дорого стоить1. Я уже не говорю о том, что если такое уничтожение будет классифицировано, как уничтожение улик и отягчающее обстоятельство, то зачем вообще его использовать. Не лучше ли строить защиту так, чтобы не полагаться на уничтожимость носителя? Можно консервативно считать, что MicroSD-карта разжевывается за одну минуту (попробуйте надосуге), но SD-карту вы уже не разжуёте. А про всякие HDD я вообще молчу.
  6. Правильная организация защиты рабочего места существенно опирается в том числе на минимизацию рисков.
    • Обладание какой-то информацией сильно рисковано? — Тогда, может быть, от неё лучше вообще отказаться.
    • Какая-то информация не нужна большую часть времени? — Держите её на съёмном зашифрованном носителе и монтируйте только тогда, когда нужно.
    • Информация сильно рисковая? — Монтируйте, только когда один дома, и двери заперты — тогда в случае налёта противника у вас будет время всё отсоединить и обесточить. Пока работаете с такой информацией, не отворяйте дверь. Обсуждалось тут[link5].
    К минимизации рисков относится и ограничение потенциально небезопасной информации к распространению. Как у вас организована защита рабочего места, где её слабые стороны, какое программное обеспечение и каких версий используется — всё это информация, способная помочь сильному противнику хорошо подготовиться к атаке на вас или использовать эту информацию против вас в суде2.


Чем техничней вопрос, тем меньше мнений и тем единодушнее мнение в среде специалистов.


В нашу дискуссию встрял гость с i-RAM'ом, я уже не понимаю, кто и за что агитирует, но можно попытаться грубо просуммировать:

  • Атакующий получает доступ к живой системе и может делать с ней всё, что только возможно.

    Тут разницы между i-RAM и шифрованными дисками нет — вся информация в любом случае будет извлечена из оперативной памяти. Погуглите cold boot ролики на youtube.com, в этом нет ничего сложного.

  • Атакующий получает доступ к обесточенной системе.

    Тут съёмные носители, хоть и зашифрованные, — какие-никакие улики, а обесточенный i-RAM (если батарея не использовалась) — чистый i-RAM. Ясно, что i-RAM тут выглядит лучше, но есть принципиальные ограничения (обесточивание системы — и вся инфа на смарку), так что годится только как решение для временного быстрого кэша. В некотором смысле это просто аналог пресловутого и всем известного «хранить информацию только в оперативной памяти», что тут регулярно время от времени обсуждается, как элемент решения.

  • Атакующему всё равно, что на ПК и носителях, т.к. есть «нотариально заверенный скриншот» и свидетельские показания.

    Этого достаточно для обвинения, об этом писали и сами форензики. Свидетельские показания перевешивают всё остальное, все косвенные улики, поэтому если вы засветились в чьих-то логах, необходимости опираться обвинению на содержимое ПК нет. Это только в широких народных поверьях думают, что не найдут на личном ПК = не доказано. И доказанность судья определяет, а не математики, если что. И в то, что за вашим ПК это делал кто-то другой, суд попросту не поверит. Было бы всё так просто, не сидел бы никто. Собственно, этот пункт я и подразумевал в
    пробьют, с какой дырки в свиче раздавалось, сделают нотариально заверенный скриншот и прийдут в гости. Подумали бы Вы, прежде чем давать такие советы.
    Ещё /comment58117[link6] и ответы на него посмотрите.

    В частности, абзац выше — это и ответ на
    Правоохранители, указывая на логи провайдера, которые говорят о других подключениях с Вашей стороны, говорят Вам, что "что-то здесь не так". Вы ничего не знаете. Может быть, сосед Ваш Wi-Fi сломал и через Вас делал свои дела? Поди проверь. Может быть Вы вчера только новую систему после форматирования винта заново установили, а то глючила... что ж теперь, кто же знал...
    Что касается Wi-Fi, вы разве не в курсе, что приняли закон (или собираются), по которому владелец Wi-Fi точек несёт ответственность за всё, что совершено с его Wi-Fi-точки?


Каждый параноит в меру своих потребностей. Если спрашивающий чётко не оговаривает то, что он выносит за рамки угрозы, то корректный ответ должен содержать все оговорки.


Тоже верно, но я остаюсь сторонником формального подхода: ответ (по возможности) должен быть полным, исчерпывающим, оговаривающим все исключения и частные случаи, когда он не сработает. И вот тогда, прочитав такой ответ и поняв, что идеальную защиту спрашивающий для себя не сделает, он оказывается вынужденным грамотно сформулировать свой вопрос и сразу оговорить, от каких атак он хочет защититься и какие он заведомо выносит за рамки угрозы. И если он, на мой взгляд, очень глупо провёл эту процедуру по классификации атак (проглотил слона и при этом цедит комара), я ему тактично намекаю, что он хочет неправильного (пусть крестик снимет или трусы оденет). Многие гости после этого действительно осознают, что всё не так просто, и переформулировывают свои вопросы. Как говорится, правильно поставленный вопрос уже содержит в себе половину ответа, а новичок даже правильно поставить его не может. Он что-то где-то слышал, пришёл и начал спрашивать. И я считаю, что отвечать ему на такие вопросы в духе «выстрелить себе в ногу можно так-то» — значит, нарушать профессиональную этику.


Это всё наивняк. В новостях писали, как ловили одного хакера. Никто ему не звонил. Просто сделали засаду и ждали, когда он сам выйдет из съёмной квартиры. А когда он вышел, уже вместе с ним прошли в квартиру. Насколько я помню, система не была обесточенной, так что или его заставили ввести пароль силой или ещё какие-то уловки были. Во всяком случае, доступ к данным был получен, а тушка хакера немало пострадала, он даже описывал, какие увечья получил от побоев. Никто не учится на чужих ошибках, не экстраполирует на себя, а зря. У того обвиняемого было несколько вопиющих нарушений техники безопасности. Или вот ещё один пример[link7], хоть и некомпьютерный.


Опираться на то, что уж вы-то точно не будете первым — наивно. То, что множество людей наплевательски относятся к ИБ — не открытие. Абстрактно говоря, может случиться так, что кого-то не привлекут к ответственности сейчас, а просто внесут эту информацию в соответствующую БД, и потом эта информация может быть использована против пользователя в любой момент и спустя любое число лет. Это как интернет, он ничего не забывает. И какие-то обвинения и пруфы могут быть выдвинуты против вас тогда, когда вы о каких-то инцидентах уже напрочь позабыли.

Если говорить о безопасной раздаче, я склоняюсь к следующим непопулярным решениям:
  1. Чему-то типа торрента поверх скрытых ресурсов Tor.
  2. I2P.
  3. FreeNet.
Последние два доступны даже домохозяйкам. Возможно, будут не те скорости и удобство, но зато безопасность основана хоть на чём-то помимо «никого не трогают, и меня не тронут». Нарушение копирайта в РФ было переведено в разряд тяжких преступлений — вы помните об этом? Т.е. это примерно как убийство(?). В Германии (со слов немцев), кстати, нарушение копирайта было вообще выведено из действия презумпции невиновности: если вас подозревают в нарушении копирайта, это вы должны доказывать, что невиновы и не распространяли, а не сторона обвинения.


Да. Есть MicroSD высокой ёмкости (может, не 64, но 32 Гб), оно проще для упрятывания (если вообще что-то прятать), но в любом случае это такая же наивность, как и «одноразовые ноутбуки в машине, припаркованной возле кафе» для анонимности. Запрятывание носителей — безопасность через неясность, она может использоваться только как дополнительное и незначительное звено поверх уже достаточно безопасной системы, иначе полчаем пресловутую «единую точку отказа»3. Мораль — прятать можно, но не стоит серьёзно на это полагаться. Найти всю электронику в доме не проблема, если захотеть4.


+1


Да, не все гости одинаковы полезны. Шутка.


Вот 3.0 — да, может быть, но он пока экзотичен :) Как там с его поддержкой в Linux?


Читайте профессиональную литературу по восстановлению информации с носителей. Ну или хотя бы прогуглите pgpru.com на эту тему[link8]. Надёжное уничтожение, не дающее никаких, даже частичных, утечек записанных данных — сложная техническая проблема, и молотком она, увы, не решается.


Понятно, откуда ноги растут :) Хабры и лоры, если что, — совсем некомпетентные сайты в плане ИБ, хотя там бывают интересные посты по прогерству или каким-то конкретным техническим/программным решениям.


Я, может, чего-то не понимаю, но как можно в торренте что-то раздавать, не имея этого у себя на диске? А если имеешь, то где хранить? В i-RAM, откуда вся информация исчезает при нажатии на кнопку пилота или при случайном отключении электричества? i-RAM, как кэш для разадчи — это одно, но сама информация где-то должна же и статически храниться.


1Судебные издержки можно повесить на обвиняемого?
2Эксперт будет говорить, что подсудимый, судя по тому-то и тому-то, обладал соответствующими навыками и знаниями, и мог сделать то-то и то-то, вот доказательства.
3Спасибо unknown'у за ввод на pgpru.com этого термина — очень точно объясняет критику всех решений такого рода.
4Гуглить про нелинейные детекторы.
Гость (03/12/2012 02:54)   
— Гость (03/12/2012 01:57)

Гость, Вы знаете, возможно, Вам покажется странным, но я с Вами согласен почти по каждому пункту и готов подписаться практически под каждым Вашим словом. Вы всё расписали буквально от А до Я в сжатом виде. Подача материала и такой подход мне импонируют. Некоторые моменты я склонен считать спорными, как минимум, но их крайне мало в Вашем комментарии. Благодарю Вас за грамотный и чёткий, развёрнутый комментарий. Моменты, которые считаю спорными озвучу позднее. С первого прочтения их не более двух, сразу бросилось в глаза.
Я полагаю, Вы согласитесь, что подобные меры стоит принимать при соответствующих угрозах?
Хотя и в повседневной сетевой жизни многим из того, что Вы перечислили, пренебрегать не стоит.
Неподготовленного читателя пользователя Ваш комментарий способен заставить обходить средства доступа в Интернет за километр)
Гость (03/12/2012 06:55)   

Спасибо за отзыв. Значит, я не зря убил сегодняшний вечер день на написание этого поста.


Если совсем избегать спорных моментов и произностью всюду абсолютно все оговорки, текст превратится в толстый нечитабельный справочник, поэтому я ограничиваюсь какой-то конечной глубиной.5

Мой куратор уже высказал ряд замечаний:

  • Всё это — идеальная защита в вакууме, а в жизни по разному бывает.

  • Представлять все возможные use cases в ИБ так, как будто они соответствуют хранению дома информации, тянущей на пожизненное, не правильно.

  • Никогда не полагайтесь на то, что противник будет достаточно слаб. Считайте его всесильным и принимайте меры, исходя из этого.
    Опять же, если так всегда и везде считать, можно сразу поднять руки вверх и ничего не делать, потому что от всего на свете не убережешься. Самый разумный вывод, который напрашивается из такого предположения — быть законопослушным хомячком, ибо всесильного противника не переиграть.

  • Про cold boot: не слышал о реальных случаях применения.

  • Защищаться нужно, но без фанатизма.

  • Может случиться так, что кого-то не привлекут к ответственности сейчас, а просто внесут эту информацию в соответствующую БД, и потом эта информация может быть использована против пользователя в любой момент и спустя любое число лет. Это как интернет, он ничего не забывает.
    Вообще-то есть сроки давности по статьям, очень мало преступлений не имеют сроков давности. Ничего такого, что грозило бы простому человеку.

Я со всеми замечаниями согласен, кроме cold boot. У меня нет никакой достоверной информации про его использование в реальной жизни, поэтому исхожу из рабочей гипотезы «противник может и это».


Безусловно, но тут есть одна важная закономерность: чем лучше понимаешь уязвимости, тем больше потенциальных угроз начинаешь включать в модель защиты. Обычный человек не понимает, зачем шифровать почту. Тот, кто понимает, не понимает, зачем шифровать весь диск и /usr. Но если его квалификация растёт, он понимает и это, но не понимает, зачем использовать Tor для всего, включая просмотр фотографий котят. И т.д.

Но... когда кто-то доходит до осознания большей части атак и степени простоты их осуществления,6 он впадает в транс и теряет уверенность в надёжности защиты чего бы то ни было. Он становится профессиональным параноиком. Он очень хорошо понимает, как и насколько легко многие из защит можно обойти, и уже имеет опыт случаев, когда он годами во что-то верил, как в почти невероятное, а потом узнал, насколько легко это обходится. И теперь он тот свой печальный опыт экстраполирует на все свои знания в виде «если я не знаю и даже никогда не слышал, как это сделать, это ещё не значит, что это сделать действительно трудно».7

Можете ещё глянуть /comment54246[link9] и /comment34314[link10] на примерно ту же тему.


Предупреждён — значит, вооружён. Зная, как оно на самом деле, можно сильной модели ИБ и не придерживаться, но хотя бы знать — надо.

Важно и то, что моё поколение, которое сейчас в самом продуктивном возрасте, выросло в эру, когда интернет был серой зоной, когда там можно было делать абсолютно всё, что угодно, и не бояться ничего. Затягивать гайки и вводить ответственность за каждый чих начали уже на наших глазах. Мы имели к тому моменту достаточный опыт и могли адаптироваться, постепенно наращивая свои знания пропорционально затягиванию гаек. Мы могли совершить массу ошибок и научиться на них. Но поколение, которое идёт за нами, такой халявы иметь не будет: гайки уже затянуты, чуть ступил не туда — и будешь отвечать, причём отвечать по всем идиотским законам текущего дня. Если сайты по ИБ будут заблокированы, новое поколение даже не узнает, откуда начать изучать, что делать и куда двигаться, а любой шаг в сторону от абстрактной «линии партии» будет жёстко караться.


5Хотя у всех свои понятия о том, какая должна быть глубина.
6«Если ты не знаешь, как это сделать, то это ещё не значит, что на свете нет тысяч людей, которые это сделают за 15 минут». Знание — сила.
7Например, кто-то верил в PKI и SSL, в его невзламываемость, но потом прочитал статью[link11] и понял, что всё плохо. Тем не менее, появилось решение — Certificate Patrol, ставим себе аддон к браузеру и проблем не знаем. Но потом оказывается, что /comment53401[link12] и /comment52486[link13], т.е. про посещаемые высоконагруженные сайты мы вообще не знаем, какие у них должны быть сертификаты (инициатива EFF по созданию БД провалилась[link14] окончательно?), а про остальные сайты... ну никто вам не выдаст отпечаток ключа, нет механизмов его доверенного получения, т.к. админам сайтов наплевать. В конце концов, разочаровавшись, вы хотите сделать хотя бы certificate pinning, но тут вдруг оказывается, что и это невозможно[link15], надо делать специальный профиль браузера под конкретный сайт. А о чём вы думаете, когда видите замочек в строке адреса firefox? Вы верите в то, что HTTPS безопасен? :)
Гость (03/12/2012 07:45)   

Не смог найти детали, но, кажется, это были подробности по вот этому[link16] делу. Скорей всего, ссылка пробегала на pgpru. Кто помнит, скиньте.

И вот ещё интересное древнее чтиво[link17], но что там бред, а что правда, — не понятно:

Засечь Макарова было практически невозможно – он выходил на связь с помощью мобильника и портативного переносного компьютера. Никогда не посылал сообщения из одного места, мог начать разговор из бани, из здания администрации города или из собственной машины, выехав за город.

Любителям trueъ-анонимности вида «одноразовые ноутбуки в машине, припаркованной возле кафе» понравится :)
Гость (03/12/2012 11:29)   

А почему бы не рассмотреть? Бандитский криптоанализ, криминальный, терморектальный, пытки, силовое принуждение к выдаче пароля — очень интересные темы, я считаю. Интеллектуальное большинство выносит эти темы за рамки ИБ и криптографии, панически боится даже подступиться к ним, считает их неформализуемыми, флеймогонными и неинтересными. Но если какую-то проблему вечно бояться и избегать, считать её табуированной, сложной и неразрешимой, то она таковой и останется.

Реально ли что-то изменить в текущем положении дел? Например, для начала «встать на плечи гигантов» и сделать вброс в теоретическую криптографию, поставив её на уши? А как технологии поспеют, можно и выпуск антипаяльников начать. Меркл[link18] же с Визнером[link19] пришли к успеху, в конце концов, хотя им тоже никто не верил. Казалось бы, требуется не много — предложить формальную модель пыток и метод её решения. Тема свежая, вызывает интерес хомячков, боящихся паяльников, её почти наверняка никто никогда не пытался серьёзно развивать и анализировать. Стоило бы подумать в свободное время, систематизировать материал и открыть обсуждение на эту тему. Предполагаю, что местной досточтимой публике такой типа срача придётся по вкусу тема интересна.
Гость (03/12/2012 12:23)   
поэтому исхожу из рабочей гипотезы «противник может и это»
контраргумент: уровень и характер преступности позволяет предполагать каковы методы и ресурсы используются для противодействия ей. это слегка отрезвляет и не позволяет закопаться на глубину 100 метров в бетонный бункер в "алюминиевом костюме", предварительно уничтожив все, что может обнаружить место прибывание.
Гость (03/12/2012 12:24)   
ЗЫ специально оговорюсь, что организованная преступность стоит особняком.
— unknown (03/12/2012 12:33)   
В вышеприведённом тексте (и ему подобных) граница применимости такой параноидальной модели защиты не определена, поэтому у многих и вызывает непонимание. Она подходит для энтузиастов, продвинутых параноидальных индивидуалов; пользователей, которым грозит персональная опасность (как легальным — журналистика, правозащита, политика; так и нелегалам разных мастей).

Такая модель защиты не масштабируется на коллектив, фирму, особенно коммерческую организацию и иногда даже военную или общественную. Там в плане защиты больше решают ресурсы (финансовые, юридические, силовые), а ущерб от информационных потерь в реальности не фатален (какие бы ужасные воображаемые сценарии при этом не рисовали).

Поскольку модель сильно индивидуалистична, то и мотивировать в полной мере к её исполнению других людей невозможно. Даже в пределах организации. Ни штрафами, ни наказаниями, ни угрозами увольнения. Добровольно тоже не ясно как. Можно только собирать группы параноиков по интересам.

Вопрос силового принуждения сужает рамки применимости модели ещё больше.
Гость (03/12/2012 12:56)   
не масштабируется на коллектив, фирму, особенно коммерческую организацию и иногда даже военную или общественную

мотивировать в полной мере к её исполнению других людей невозможно
индивидуум не чувствует персональной ответственности (угрозы), хотя например, руководство той же коммерческой организации, в большинстве случаем, наоборот остро ее ощущает. отсюда служба безопасности, режим секретности, телохранители, знакомства с силовыми структурами и т.д.
Гость (03/12/2012 13:03)   

Не понял. Можно подробнее, для тупых, что имелось в виду?
Гость (03/12/2012 13:34)   
что имелось в виду?
суть написанного: готовится к худшему (сказано было много и правильно), НО надеяться на лучшее.
Гость (03/12/2012 14:04)   
суть написанного:
Автор, видимо, хочет сказать, что не следует ходить ночью в ларёк в бронежилете, с ружьём и ПНВ. То есть в принципе можно, но не обязательно.
Гость (03/12/2012 14:49)   
)) еще автор хочет сказать, что грамотных и знающих свое дело специалистов становится все меньше и меньше. и только жулики множатся в геометрической прогрессии.
Гость (03/12/2012 15:26)   
Хабры и лоры, если что, — совсем некомпетентные сайты в плане ИБ
а где ныне можно найти "надежду и опору" росейского IT? наверно в сколково, где пытаются изобрести велосипед китайского производства?
выпуск антипаяльников
на самом деле решение уже есть – это ментовское и подобное конкурирующее бандитское сообщество. нужно просто выбрать что дешевле.
Гость (03/12/2012 18:47, исправлен 03/12/2012 19:20)   
Моменты, которые считаю спорными озвучу позднее.

Согласен с Вами, что если везде ставить сноски, комментарий будет напоминать скучную литературу, где сноски занимают 2/3 страницы. Нужна динамика, драйв) Однако, там, в Вашем комментарии, принципиальные моменты.
Продолжу.
Собственно, ветка получила развитие, возможно, ещё и потому, что некоторые существенные моменты были упущены.
Речь идёт о локальной сети. Выдержка из новости: "23-летний житель Брянска незаконно разместил в одной из локальных сетей две программы компании Autodesk." Это уже существенное уточнение.
Т.е., то, что можно провернуть в Интернете безнаказанно, в локалке можно сделать только теоретически.
Поэтому я дал следующую рекомендацию – цитата:
А всем, кто держит в локалке какое-либо ПО или материалы, прямо или косвенно нарушающие законодательство РФ, простая рекомендация: если хотите и дальше держать, просто держите их на съёмных носителях в зашифрованном виде.
Далее дискуссия развернулась в лучших традициях, хоть и не так масштабно, как в соседних темах, где больше фигурирует политика.


Значит, скромные замечания по комментарию 58602.
По первым 6 пунктам теории замечаний нет, кроме:


Вы можете долго фантазировать, как вы одним махом

Операция Блицкриг?) Даже если предположить, что Вашу квартиру или дом штурмуют, у Вас будет время "нажать на кнопку". Если до этого всё было продумано, то "получишь результат". Положительный. Это всё теория. Т. к. можно гипотетически предполагать участие в штурме хрущевки тактической авиации с привлечением поддержки сухопутных войск, но в реале, как мне видится, по делам контрафактного ПО или им подобным, действия силовых структур будут медленными и нелепыми. Если это не сюжет для "ЧП за неделю". На мой взгляд, если дверь не фанерная и предусмотрены возможности вторжения, то: с момента сигнала тревоги до момента присутсвия фактора угрозы у тебя перед носом пройдут минимум минуты. Времени хватит навести марафет и встретить гостей с чашечкой кофе и вопросом с порога: Вам кого? Лёши нету дома.


Можно консервативно считать, что MicroSD-карта разжевывается

Смотря чем. Зубами – в крайнем антиутопическом сценарии. А так, деструктивное воздействие может быть любым. В т.ч. температурное. С последующим применением возможностей канализации, предварительно пропустив через тиски или пресс с усилием несколько тс.


Тут разницы между i-RAM и шифрованными дисками нет

На мой взгляд есть. Это объём. И повышенный риск хранения инфы на i-RAM и RAM-дисках ввиду её возможной потери. И малый объем. Айрамки хватит на пару образов того же Автокада, что в глазах правообладателя будет выглядеть кощунством и вызовом. Одно дело, Автокад среди прочих Корелов и Фотошопов и рипов кинофильмов, другое – онли Автокад)


Атакующему всё равно, что на ПК и носителях, т.к. есть «нотариально заверенный скриншот» и свидетельские показания.

Если так, то нарисовать скрин и купить свидетелей не так и сложно в нашем обществе. Поэтому, этого не может быть достаточно. Хотя против машины закона трудно переть в одиночку. С другой стороны, у стороны защиты тоже могут быть свидетели и могут найтись документы и скриншоты.


Что касается Wi-Fi, вы разве не в курсе, что приняли закон (или собираются)

Краем уха слышал. Но. Есть ответственность за варез, нарушение авторских и смежных прав, черные списки и т.п. Да. Есть, на бумаге.
Далее. А если взломают не Wi-Fi, а мой комп на проводном Инете и с него дропнут чью-то базу? А если угонят мой автомобиль и собьют пешехода? Я-то здесь причем? Меня взломали, преступление совершено по отношению ко мне.


Даже любая нейтральная информация о вас, оставленная в сети (посты на pgpru.com)

В курсе. Лишнего не болтаю) Да и теоретический у меня интерес к вопросам ИБ. Кому надо, обсуждают теорию и практику на закрытых форумах. А нейтральная информация – так она ведь нейтральная!) Лингвистический анализ? Пишу с микроволновки не свойственным мне языком=)


Это всё наивняк. В новостях писали, как ловили одного хакера. Или вот ещё один пример, хоть и некомпьютерный.

Не повезло.


обвинения и пруфы могут быть выдвинуты против вас тогда, когда вы о каких-то инцидентах уже напрочь позабыли.

Помимо упоминавшегося уже здесь срока давности, а тут речь даже не о преступлении, а о логах, с течением времени сложнее всё свести воедино и доказать конкретные правонарушения конкретным гражданином. Время работает против стороны обвинения.


Если говорить о безопасной раздаче, я склоняюсь к следующим непопулярным решениям:
Чему-то типа торрента поверх скрытых ресурсов Tor.
I2P.
FreeNet.

Хорошие решения. Но не для локалки.


Нарушение копирайта в РФ было переведено в разряд тяжких преступлений — вы помните об этом?

Честно говоря, нет. Каждый день что-то ужесточают, запрещают, а всё по-старому. Это в свете вступления в ВТО что-то в стиле "к 2018 году"слышал, но в подробности не вдавался.


Да. Есть MicroSD высокой ёмкости, Найти всю электронику в доме не проблема, если захотеть

Добренький дядя нажал на педаль, флешка умчалась в вонючую даль.


Вот 3.0 — да, может быть, но он пока экзотичен :)

Не соглашусь. Давно стандарт 3.0 обыденность, в каждой второй компьютерной забегаловке есть бюджетные материнки и флешки с данным интерфейсом. Дешево и сердито.


Надёжное уничтожение, не дающее никаких, даже частичных, утечек записанных данных — сложная техническая проблема, и молотком она, увы, не решается.

Это смотря каким молотком. 600°С или 10 тс усилия и всё решено. Даже неубиваемые флешки и девайсы не выживут.


Понятно, откуда ноги растут :) Хабры и лоры, если что,

Нет, ноги не оттуда. Просто вспомнил. Можно еще thg вспомнить и кучу других. Не на pgpru же публиковать такой отчёт?)


Впрочем это не замечания, а дополнения и уточнения. Многое из того, что я написал, в теоретической плоскости. Но и озвученные угрозы зачастую тоже в этой самой плоскости. Та же холодная перезагрузка.

— Eridan (03/12/2012 19:06, исправлен 03/12/2012 19:08)   

В реальности будет что-то типа (для большинства):
1. Стук в дверь, откройте. Если нет, то взлом.
2. Проходят по комноте и просматривают квартиру и вместительные полочки ища компы.
3. Конфискуют компы.
4. Эксперт вставляет загрузочный CD/USB с программой-сканером, в неё зашиты название/ключи_реестра/сигнатуры всех известных программ/фильмов.
5. Выбирают самые дорогие и спрашивают лицензии.


Только не понятно, что будут делать, если скажешь, что купил программу, а аккаунт удалил/пароль забыл? Есть программы для которых только серийник продают. Проверят все банковские переводы? А биткоины или что-то необычное, как будут проверять?

Гость (03/12/2012 19:50)   
если хотите и дальше держать, просто держите их на съёмных носителях в зашифрованном виде.
Это из категории "вредные советы". Равноценно совету наркоторговцам тщательно прятать наркотики в своей квартире (прячь не прячь, свидетельские показания и контрольная закупка рулят).

Операция Блицкриг?) Даже если предположить, что Вашу квартиру или дом штурмуют,
В реальности вас прихватят на улице. Излюбленный прием оперов, если они предполагают что им не откроют и лень ломать дверь. Опера сидят в машине припаркованной у подъезда и ждут пока вы выйдете.

Если так, то нарисовать скрин и купить свидетелей не так и сложно в нашем обществе. Поэтому, этого не может быть достаточно.
Этого достаточно. Если следователь нарисовал скрины и купил свидетелей, вам сидеть. Вы можете не соглашаться, но такова жизнь, вашего мнения не спросят. Не нужно оценивать закон и правоприменительную практику опираясь на понятие справедливости. Её нет. Следователи редко так делают не потому что не прокатывает, а потому что невинно осужденный когда-нибудь выйдет. Что может быть дальше – догадайтесь сами.

А если взломают не Wi-Fi, а мой комп на проводном Инете и с него дропнут чью-то базу? А если угонят мой автомобиль и собьют пешехода?
Вы будете доказывать что не верблюд. Не докажете – могут посадить. Не знаю насчет вайфаев, а с автомобилем уж точно, прецедентов чуть больше чем дофига.

Помимо упоминавшегося уже здесь срока давности, а тут речь даже не о преступлении, а о логах, с течением времени сложнее всё свести воедино и доказать конкретные правонарушения конкретным гражданином. Время работает против стороны обвинения.
Время работает против, но планку доказанности постепенно опускают. Может быть следователю сводить воедино ничего не придется, достаточно будет ткнуть пальцем и написать пару левых бумажек с откровенным бредом. Прецеденты имеются.

Хорошие решения. Но не для локалки.
Для локалки есть одно хорошее решение. ipfw add deny ip from 192.168.0.0/16 to me in

Честно говоря, нет. Каждый день что-то ужесточают, запрещают, а всё по-старому
По-старому? Вы потеряли память или вчера разморозились? Вспомните 90-05 года, когда софт был только пиратский, а кому расскажи про лицензии и что за них надо платить — покрутит пальцем у виска. Тогда мы еще ломали кахтом пароли на диалапах и покупали в онлайн магазинах по генеренным номерам СС. С тех пор всё изменилось чуть менее чем полностью.
Гость (03/12/2012 20:01)   
Не знаю насчет вайфаев, а с автомобилем уж точно, прецедентов чуть больше чем дофига.

Прецеденты имеются.


Уголовное право является публичным, и поэтому хорошо бы ссылки на прецеденты давать. Так лучше разбираться на конкретных примерах. Посыл в гугл тут был бы эквивалентен посылу на.
Гость (03/12/2012 21:34)   
Со своей стороны буду сворачивать дискуссию, т.к. стороны высказались достаточно, чтобы их позиция была понятной и привели достаточно аргументов.

Некоторые соображения по этому комментарию[link20]

Как-то у Вас все легко, прецеденты имеются, нарисовали -> посадили. По другую сторону тоже не школьники, если чо. Прецеденты вообще такая штука, есть прецеденты, когда кирпич падает на голову у подъезда, хотя дом панельный. Стоит теперь все время смотреть вверх у дома? Так можно споткнуться и лоб расшибить.
С автомобилями ситуация такова (по крайней мере, в сводках часто фигурирует): водитель, совершивший правонарушение (ДТП с серьёзными последствиями) и скрывшись с места ДТП пытается доказать, что не он был за рулем, хотя именно он был за рулем по факту. Ситуация обратная той, когда водитель, владелец авто, утверждает, что за рулем был не он на момент совершения ДТП, а автомобиль был в угоне и это было реально так. Во втором случае есть алиби, как правило. В первом есть свидетели ДТП. А криминалистическая экспертиза расставит все по местам. С Wi-Fi вариантов больше.

Вредный совет? Да жить вообще вредно, плохая экология, кофе, табак, загазованность мегаполисов, стрессы, чрезмерный интерес к вопросам ИБ и анонимности.
Неуместно, на мой взгляд, сравнивать наркоту и крякнутое ПО. Вот это реально вредное сравнение.
Проблема в чем? Пусть те же ребята из Autodeska делают модель дистрибуции с прибылью, либо совершенствуют ПО на предмет устойчивости ко взломам.
Свободное ПО может со временем вообще уберет дармоедов, у которых пакеты прог стоят десятки тысяч или более сотни.
Ещё повредничать? По поводу mp3 и кино, которые даже при желании и при деньгах не достать нигде, кроме торрентов или шар? А есть и такие, что ни за деньги, ни в Сети не достанешь, пичалька(
А как Вам ситуация (реальная, с моим коллегой), когда он покупает лицензионный антивирус, тот ломается и ему не помогают ни в магазине, ни разработчик софта? Деньги пропали. Махнули тогда рукой, деталей не помню, но факт есть факт. И зачем таким корпорациям платить? За что? За то, что завтра они удавку еще сильнее затянут? Кстати, сегодня на сходке на форуме в Дубае лучшие умы человечества пацаны перетрут за регуляторов Интернета, хотят поделить сферы)
По поводу 90-х и ранних 2000-х. Что с тех пор изменилось? Айфоны и широкополосный Инет есть теперь у каждого второго, а по сути? Можно и сейчас купить диски с контрафактом, в каких-то случаях, это выгоднее, чем искать и качать в Сети. А можно скачать ломаный софт. И чего? Что изменилось, законы? Так их суровость чем компенсируется в наше непростое время?
В общем, ещё раз благодарю за развернутые комментарии, были интересно почитать и поучаствовать.
Гость (03/12/2012 21:57)   
встретить гостей с чашечкой кофе и вопросом с порога
положат вас на пол вместе с вашей чашечкой кофе, удивиться не успеете.
Гость (03/12/2012 22:11)   
Конфискуют компы
а разбитые молотком диски остаются лежать в квартире. )) или разные компьютерные фирмы и сервисцентры категорически не умеют восстанавливать харды и зарабатывать на этом бабки? ах да там нет знающих людей, а настоящие спецы конечно на раз из пыли воздвигнут назад всю инфу в считанные мгновения. есть теория, а есть практика.
Гость (03/12/2012 22:22)   
А о чём вы думаете, когда видите замочек в строке адреса firefox?
О сиськах. О том, что смогу посмотреть на сиськи на невинность пятачка и никто не узнает. А потом внезапно думаю, откуда замочек, блин, у меня же Сафари Хром?

положат вас на пол вместе с вашей чашечкой кофе, удивиться не успеете.
LOL, прочитал "удавиться". Всё что угодно, только не в терновый куст.

а разбитые молотком диски остаются лежать в квартире. ))
Если только в Вашей.

сервисцентры категорически не умеют восстанавливать харды и зарабатывать на этом бабки?
Если есть что восстанавливать, то в теории возможно. Прийти что ли к ним с остатками HDD и попросить восстановить за любые деньги, только восстановите. Думаю, посмотрят на меня и вежливо скажут: увы, восстановлению не подлежит.

есть теория, а есть практика.
Да. И различия между ними, как между небом и землей словами и делами Едра.
Гость (03/12/2012 22:56)   
уязвимость банально в людях[link21]
Гость (03/12/2012 23:56)   

Психически здоровым пользователям не подойдёт? :)


Да, это верное замечание.


Думаю, что тех, кому это действительно надо, мотивировать не придётся — они это и сами осознают. Таких пользователей, может быть, не много, но они есть.


Повторюсь ещё раз: как общие сайты по IT лоры и хабры неплохи, но в плане ИБ там пишется сплошной facepalm. Я только это хотел сказать.


Это может подойти кому-то в каких-то обстоятельствах в неправовом государстве типа России, но это не решение в правовом государстве, где с бандитами активно борятся, а полицейские выполняют свои функции.


Я свои измышления формулировал в самом общем виде и старался, чтобы они были применимы как можно в большем количестве случаев вследствие универсальности. Где-то, может, задней мыслёй держалось, что речь о раздаче торрентов в локалке, но не более того. Ситуация на форуме pgpru такова, что могут появляться новые комментарии к очень старым веткам через много лет, и тот, кто их пишет, не обязательно читал всю ветку. По сути различие между ветками форума размывается, и, если обсуждение — не оффтопик, его и не удаляют. Здесь принято цитировать конкретно ту мысль, на которую пишется ответ, при этом контекст такой мысли может вообще не отслеживаться. Грубо говоря, все читают последние комментарии, появившиеся с их последнего посещения, и им всё равно, о чём шла речь в ветках до этих комментариев неделю, две или несколько лет назад.


См. абзац-замечение выше. В вами приведённом случае — да. А если вы работаете в офисе, где проходной двор? В любой момент непонятно кто может зайти в комнату, а вы время от времени отлучаетесь за чам? В оперативной памяти у вас ключи к jabber, которыми зашифрована многолетняя переписка, а на подмонтированных носителях — архив почты за 10 лет. Что в таком случае? Ну, понятно, что есть полумеры: не держать большую часть носителей смонтированными, создать отдельный ключ для джаббера и всем советовать не писать в джаббер ничего секретного и пр., но, всё-таки, такая защита так и остаётся слабой полумерой.


К вам постучали, а в глазок никого не видно. Что делать? Вы сжигаете MicroSD-карту, уничтожая информацию, открываете дверь, а там соседи пришли по бытовому вопросу — как вам такой расклад false alarm'ов?


Скриншот могут снимать представители органов, в том числе с какого-нибудь сертифицированного оборудования. Можете не верить, но в 99 случаях из 100 показания их + показания свидетелей суд сочтёт куда более весомыми, чем вам приводимые оговорки. Если вы кого-то убили, можете тоже заявить, что ваши пальцы к ножу какие-то плохие люди силком прикладывали, чтобы отпечатки оставить, а вы этого и близко не хотели* — ваши отговорки примерно из этой же степи.


Это вы доблестным законодателям расскажите :)


Припоминается недавно где-то пробегавшая новость о том, что ряд провайдеров, перестраховываясь, от греха подальше просто взял и отключил в локалках DC++.


Каждый день в застенках мучают людей, создают невыносимые условия их содержания, регулярно пытают и избивают, катают 10-15 лет строгача по надуманным обвинениям. А тем временем вокруг этих мест течёт мирная жизнь, ходят семейные пары, резвятся дети, светит солнышко и дует прохладный ветер. Тот, кто находится по «эту сторону» вселенной, наблюдает за происходящим благоденствием и не верит, что где-то тут, совсем рядом, в нескольких метрах от него, происходит настоящий ад. Кажется, как будто это чьи-то вымыслы в новостях, ничего такого нет. И только когда столкиваешься с этим сам или кто-то близких, начинаешь осознавать, что вокруг происходит на самом деле. Есть такая красноречивая цитата (вроде приписывают Амвросию Оптискому):
Наше духовное нечувствие таково, что если на одном конце деревни будут вешать, на другом будут пить и веселиться и говорить «до нас нескоро дойдет»


Сколько нужно времени, чтобы в бытовых условиях это осуществить? Жарить флешки на газовой плите? Так они хитрые, могут заранее газ и электричество отключить :)


А мне коллега сказал, что он делал для себя ради интереса холодную перезагрузку, охлаждал фреоном. Говорит, нет там ничего сильно сложного.


Между 3 и 4 ещё должно быть
3.5 Снятие бэкапов.


Все сомнения толкуются в пользу обвиняемого стороны обвинения. Программа есть ⇒ нарушение есть ⇒ доказывай легитимность сам, что не верблюд. Какие у нас суды, вы и сами знаете :)


Да, в этой мысли здравое зерно тоже есть.


Надеюсь, гугл однажды поделится историей вашего веб-серфинга с вашим работодателем и внуками, не пропадать же добру, в конце концов. Оупенсорс? Нет, не слышал.

*И, да, случаи с отпечатками, сделанными отрезанным пальцем, были.
Гость (04/12/2012 00:18)   
*И, да, случаи с отпечатками, сделанными отрезанным пальцем, были.

Хотелось бы узнать, как после этого доказывали, что палец принадлежит клиенту. Можно узнать, что за дело было. Это ж такой скандал раскрутить можно, вы же не хотите его скрыть, не будете пособничать?
Гость (04/12/2012 00:21)   
К вам постучали, а в глазок никого не видно. Что делать?
ответ очевиден: ставить над дверью камеру, либо скрытую в звонок.
вроде приписывают Амвросию Оптискому
так и есть (( в ночь сгорели люди, а следующим днем народ через дом "отмечал" горестно их кончину с песнями и плясками.
Гость (04/12/2012 00:25)   
Можно узнать, что за дело было
клиента усыпили. отрезали палец. совершили противоправные действия с использованием этого пальца. затем пришили и слегка поработали над швами хирурги-косметологи. вуаля (!)
Гость (04/12/2012 00:26)   
Как-то так.[link22]
По ссылке гифка на 11+ метров.

Припоминается недавно где-то пробегавшая новость о том, что ряд провайдеров, перестраховываясь, от греха подальше просто взял и отключил в локалках DC++.
Здесь[link23]. Если не ошибаюсь, пара идиотских ставропольских провайдеров отличилась.
Гость (04/12/2012 02:30)   
Как-то у Вас все легко, прецеденты имеются, нарисовали -> посадили. По другую сторону тоже не школьники, если чо.
А кто по другую сторону? Депутаты и церковные иерархи? Тогда возражения снимаются, ведь в таком случае улики сами исчезнут а свидетели всё забудут.
Что вы сделаете если судья не слушает никаких доводов защиты, отметает сходу оправдательные доказательства и не глядя принимает обвинительные? Пожалуйтесь в спортлото? Будете плакаться сокамерникам что по беспределу закрыли? Там сидит половина таких как вы, первоходов, которые думали что судить будут по закону.

Проблема в чем? Пусть те же ребята из Autodeska делают модель дистрибуции с прибылью, либо совершенствуют ПО на предмет устойчивости ко взломам.
А вы к ним пойдите и посоветуйте как правильно вести бизнес. Ребята из Autodeska сделали модель дистрибуции с прибылью, чем вы можете им помешать? Увеличите статистику посадок своей тушкой?

З.Ы. вы в каком-то другом мире живёте. В мире где с 90х ничего не изменилось, но есть объективное следствие и честные суды, где явные отмазки подследственных вот так сразу прокатывают, где "по другую сторону тоже не школьники". Мой персональный вам совет – сидите тихо, с такими представлениями о жизни можно нехило наломать дров.
Гость (04/12/2012 03:40)   
Гость[link24], Вы хотите поговорить, я смотрю? Наш диалог себя исчерпал еще на 3 странице комментариев. Далее – из пустого в порожнее. Все высказались, все все поняли. Надеюсь.
Тащемта[link25], вот Гость пишет: "Физическая защита сервера гарантирована только дома" относительно торовской экзит-ноды. Объясните и ему, чем чревата эта физическая защита сервера. Это куда более актуально, чем папка с CADами дома на компе.

Вы так пишите, как будто я или ещё какой-то Ваш виртуальный оппонент уже на скамье подсудимых или где-то недалеко. На чём основаны такие утверждения?
Там сидит половина таких как вы, первоходов, которые думали что судить будут по закону.
Не могли бы пояснить в части сравнения со мной?

А вы к ним пойдите и посоветуйте
Зачем? Я это могу высказать в комментариях как частное мнение. А выбирать бизнес-модель – это прерогатива самой корпорации. И зачем мне им мешать или помогать... посадки, тушки, все смешалось, ну да, полтретьего уже мск.

З.Ы. вы в каком-то другом мире живёте.
Я? По-моему, наоборот. Ну Вы же демагогию разводите.

Мой персональный вам совет – сидите тихо, с такими представлениями о жизни можно нехило наломать дров.
Спасибо за совет. Мой совет Вам не нужен? Или рекомендация?)

В Ваших комментариях Вы строите защиту по принципу "противник может все", при этом нивелируете как физические, так и юридические возможности противоположной стороны, низводя её до уровня "жертва не может ничего". Недооценка различных факторов может дорого стоить, но трезвая оценка поможет больше, нежели мешанина из глобальных наблюдателей, оперов у подъездов и безбашенных ангажированных судей.
Всё никак не забудете тот случай?=)

[mp3]AutoCAD не обижал, в TORе даже не бывал,
Я ж не сука, чтобы жить по беспределу.
Так за что меня тогда вновь пытают мусора…?
А за то, что предан хакерскому делу.[/mp3]
Гость (04/12/2012 05:24)   
Гость, Вы хотите поговорить, я смотрю?
Почему бы не поговорить. Скажите, вы под следствием были? Как там отмазки, канают?

Вы так пишите, как будто я или ещё какой-то Ваш виртуальный оппонент уже на скамье подсудимых или где-то недалеко. На чём основаны такие утверждения?
Мой виртуальный оппонент совершает тяжкое преступление прямо из своего дома, оставляя легко идентифицируемые следы. А когда к нему приходят – пытается отмазаться. Я утверждаю что не выйдет. За просто так не отмажется.

Не могли бы пояснить в части сравнения со мной?
Значит вы не торопитесь раздавать автокад по локальной сети? А чего же тогда другим советуете?

Я? По-моему, наоборот. Ну Вы же демагогию разводите.
От вас прет такой наивняк что я просто не могу удержаться набросить еще чуть-чуть.

Спасибо за совет. Мой совет Вам не нужен? Или рекомендация?)
Давайте.

при этом нивелируете как физические, так и юридические возможности противоположной стороны, низводя её до уровня "жертва не может ничего"
Тот кто что-то может, такой фигней как раздача автокадов не занимается. Другие масштабы, другие проблемы.

и безбашенных ангажированных судей.
Вы в суде были? Хотя-бы по банальному делу о лишении водительских прав. Как там обстояли дела с беспристрастностью судьи?
Гость (04/12/2012 10:05)   

Это не вас тут уже пару раз посылали в известном направлении? Всё то вам неймется.
Гость (04/12/2012 18:08)   
Гость[link26], демагог и тролль в Вас детектирован давно, по-видимому не только мной и не только в этой теме.
Со стороны диалог выглядит, как спор двух хозяйствующих субъектов, придурков гостей, которым нечем заняться.
Ответы на Ваши вопросы могут нарушить мою анонимность. Все, что я скажу, может быть использовано против Вас против всех против меня.

Вы в суде были? Хотя-бы по банальному делу о лишении водительских прав.
Мы законопослушные, мы не нарушаем.

Тот кто что-то может, такой фигней как раздача автокадов не занимается. Другие масштабы, другие проблемы.
То Вы общие тезисы ИБ выдвигаете, теперь сугубо про Автокад говорите. Вы уж определитесь с моделью угрозы, т.к. примерять Ваши простыни при раздаче Автокада дело неблагодарное.

Давайте.
Не тролльте и не троллимы будете. Может, от слов к делу перейдете? Свяжетесь, например, с админами локалок, укажете на потенциальные угрозы размещения нелицензионного ПО? Там много работы.
Гость (05/12/2012 04:52)   

Посмотрите топик + коменты здесь[link27], а также /comment53718[link28]. И вот ещё[link29] смежный топик, если интересно. Где-то тут ещё писалось (unknown?), как в ответ на предложение ввести всеобщую дактилоскопию (Германия?) активисты взяли пробу отпечатков пальцев с кружки из которой пил один из инициаторов этого предложения, изготовили накладки и распространили в сети. Любой мог оставить отпечатки этого инициатора где угодно. Детали не помню, но речь шла про какого-то чиновника высокого ранга. Вообще, отпечатки — вчерашний день, почитайте лучше эту историю[link30] :)


Свет предварительно могут отключить. Ставить акуумулятор для камеры?


Вообще, когда-то на подобную тему** уже был топик[link31]:

за все это время меня ни разу не забанил мой провайдер ни разу не пришел ко мне участковый за бабками да и вообще все идет какбы в автоматическом режиме и скачка и оплата прову

я думаю что все эти разговоры про сормы торы эшелоны и прочие страшилки простая выдумка или злостный экспорт страхов от придурковатых америкосов и инглизидов

да и сам тор этот как по карте посмотрю так на 90% американский и на 90% немецко-голландский так чё же тут прятаться то

Почитайте комментарии к нему.

P.S.: Мой куратор правильные комментарии написал [(03/12/2012 19:50), (04/12/2012 05:24), (04/12/2012 02:30)]. Их можно просуммировать, как не знаешь брода — не лезь в воду не знаешь что и как происходит в современной правоприменительной практике — не нарушай. Отличие между теорией и тем, что происходит IRL, колоссальное. Сейчас никто в здравом уме ничего в локалке раздавать не будет. Раздаёшь ⇒ ССЗБ, если что случится позже. Ну и см. ссылку выше на пост того, которому было море поколено.

**Я делал [подставить нужное] много лет, и мне ничего не было (вот пруфы), поэтому не разводите параною.
Гость (05/12/2012 17:30)   
Who's your daddy Скажите Кто Ваш куратор? и я скажу кто Вы Или в данном случае куратор и курируемый – это дно одно лицо?

Вредные советы. Уффф. Ладно, вредные они или нет – вопрос отдельный.
Чтобы от них было побольше пользы и поменьше вреда, к рассмотрению такой вариант. Где-то он встречается, где-то нет. Ничего нового.

Несколько простых шагов. Общее описание.

Делаем локальный* файлообменник, работающий по протоколу FTP, т. е. обычный ФТП-сервер, позиционируемый именно как ресурс для обмена пользовательскими файлами.
Конфигурацию железа и софта пропустим.
Рисуем папочку с говорящим названием Upload.
Рисуем также папочки Кошки, Обои, Разное, Free, и т.д.
Нас интересует папочка Upload и текстовый файлик в корневом каталоге. Все остальное дело техники и на усмотрение админа сервера.
Папочка Upload предназначена для загрузки пользователями файлов на ФТП-сервер, понятно, да?
Право загрузить файл может иметь любой пользователь или же только авторизованный. Есть нюансы.
Текстовый файлик представляет собой обычный блокнот в корневом каталоге с броским названием типа "ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ. ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!111".
Если есть сайт, имеющий отношение к ФТП-серверу, там также желательно нужно разместить Пользовательское соглашение. Соглашение может быть типовым для файлообменника, тупо скопировать с соглашений популярных ФО[link32] и адаптировать под себя.
Собственно, чего стоим, кого ждем? Заливаем и качаем, посоны!1
Замечания со стороны Гостя или его Куратора?

*Локальный – номинально для пользователей локальной сети. Однако никто ничто не мешает админу сервера открыть доступ к серверу извне. Например, для заливки или скачки файлов, ну вы понели.
Хотя многие админы локальных ресурсов изолируют от Мира свои сервера именно по причине копирастии. Я бы не стал приравнивать домашний сервер, расшаренные папки или торрент к файлообменнику. В первых случаях файлы Ваши, во втором – нет, файлы пользовательские. Мопед не Ваш, короче.

Это только вариант, лицам впечатлительным, с подвижной или неокрепшей психикой, а также детям просьба даже не думать об этом!

P.S.
Сейчас никто в здравом уме ничего в локалке раздавать не будет.
They must be crazy. Специально просмотрел некоторые локальные ресурсы разных провайдеров на предмет присутствия в них ПО для работы с графикой. Могу с уверенностью сказать, любая версия Автокада года так с 2000-го доступна "здесь и сейчас", ляпота. Примерно в половине случаев есть серийники и кряки, что дает возможность предположить, что ПО контрафактное.


P.P.S.
Мой куратор правильные комментарии написал [(03/12/2012 19:50), (04/12/2012 05:24), (04/12/2012 02:30)].
Сам не похвалишь, никто не похвалит.


не знаешь брода — не лезь в воду не знаешь что и как происходит в современной правоприменительной практике — не нарушай
Усвоили уже: "совет – сидите тихо, с такими представлениями о жизни можно нехило наломать дров". Да, зависимость прямая? В смысле, "знаешь что и как происходит в современной правоприменительной практике — нарушай?"
Гость (05/12/2012 23:50)   

Хорошо известный человек в узких кругах. Пальцем тыкать не буду, чтобы не палить связь, но олдфаги и так безошибочно определяют, кто за каким гостём скрывается.


Нет, ну что вы, зачем бы я так низко опускался. Вы не на то смотрите. Смотрите не на форму и манеру высказывания гостей, а на смысл и аргументированность того, что они пишут.


Ваш подход гениален. Никто до вас до такого не додумывался, вы первый! Расскажите это (уже бывшим) владельцам megupload и (пока ещё текущим?) владельцам ifolder. Рекомендую вам потратить хотя бы один вечер с нахождением всех новостых ссылок по обоим делам, внимательно их прочитать, а потом ещё долго-долго и тщательно всё обдумать. Как только достигните просветления, мы сможем вернуться к обсуждаемому вопросу.


Вы правы, копирасты в основном ловят крупную рыбу, но и мальками, в общем-то, не брезгуют.


Файлы — пользовательские, но отвечать будете Вы. Почему Вы? Да потому что кто-то же должен отвечать, и копирасты решили, что отвечать будете именно Вы. И не только решили, но и продавили соответствующие законы в большинстве стран. В общем, органы правопорядка проследят за тем, чтобы вы не нарушали текущее законодательство, случись что.


Да ладно вам, ПО всякое.... За него ж даже пожизненное не дают, в тюрьмах не убивают, часто оставляют на свободе да космические штрафы выписывают. Вы лучше почитайте обзорчик[link33] всем доступного из сети и с любого ПК. После того, как прочитате: как видите, степень легальности и наказуемости не настолько просто коррелирует с доступностью.


Из AB не следует !A ≠ !B.
Если «знаешь», то есть шансы, что хотя бы соломку постелишь и не будешь идти на неоправданный риск там, где не следует, а если даже «не знаешь», то о чём можно вообще вести речь?
Гость (06/12/2012 00:09)   

Блин, имелось в виду
Из A ⇒ B не следует !A ≠> !B.
Т.е. если «B следует из A», это ещё не значит, что «неB не следует из неA». Просто логика, ничего личного.
Гость (06/12/2012 02:40)   
Хорошо известный человек в узких кругах.
Шире круг. Как приятно общаться с известными людьми. Сразу чувствуешь себя причастным к большому.

Пальцем тыкать не буду, чтобы не палить связь, но олдфаги и так безошибочно определяют, кто за каким гостём скрывается.
Это правильно. Пальцем вообще неприлично тыкать, а олдфаги они такие.

Смотрите не на форму и манеру высказывания гостей, а на смысл и аргументированность того, что они пишут.
А я смотрю и на то, и на другое, так картинка объемной получается. Впрочем, смысл и аргументированность оставляют желать лучшего. Я Вам конкретику, Вы мне воду. Троло лололо лололо лололо Вода, вода, табадабадам парам-пам-пам, кругом вода.

Ваш подход гениален. Никто до вас до такого не додумывался, вы первый!

Где-то он встречается, где-то нет. Ничего нового.


Расскажите это (уже бывшим) владельцам megupload и (пока ещё текущим?) владельцам ifolder.
Опять 25. Я Вам про Фому, ёлки-палки. Зачем Вы сравниваете коммерческие сервисы из Alexa TOP-100 с любительским домашним сервачком файлообменником?

Наезжают на ФО, жизнь такая. В Ваших узких кругах не знают, почему наехали на Мегу? С Мегой вышло так, причины называются разные, с Рапидой вышло иначе. Всякие Файлсоники сами свернулись. На их месте появились новые ФО. Может, Вам Киму[link34] (аккуратно, ссылка на Хабр!) вправить мозги, перейти на новый левел, а то здесь ньюфаги да все про локалки какие-то, свободу выбора, ПО всякое?
Куда Ким лезет-то, мало ему все, парень-то поехавший реально, сидел бы тихонько себе, кенгуру гонял. И опять же, отстаёте Вы от жизни в замкнутом кругу, Айпапка нынче Руспапка с пропиской в дот.коме в т. ч. Вы лучше расскажите свои страшилки тысячам других ФО, которые за время нашей беседы передали петабайты "контрафакта". Пока мы здесь лясы точим, правооблядятель © теряет миллионы!

Рекомендую вам потратить хотя бы один вечер с нахождением всех новостых ссылок по обоим делам
Зачем ворошить прошлое? Было актуально – читал, сейчас закрепить материал предлагаете?

Как только достигните просветления, мы сможем вернуться к обсуждаемому вопросу.
Боюсь, в Ваших глазах я его не достигну. Никогда.

Файлы — пользовательские, но отвечать будете Вы
Простите, часовню тоже я развалил?

Вы лучше почитайте обзорчик
Ух ты Было актуально – читал, сейчас закрепить материал предлагаете? Узнал много нового, torrent = tor + rent, рентабельный ТОР, по-нашему, по-пацански. Комментарии доставили, особенно, 538-й, 540-й и 981-й, лолка.

Хорошо сидим, а главное – сухо тихо!

З.Ы.
Из A ⇒ B не следует !A ≠> !B.
Во! То что надо, послезавтра на природоведении на информатике разовью Вашу мысль.
Т.е. если «B следует из A», это ещё не значит, что «неB не следует из неA». Просто логика, ничего личного.
|A| = |неA| и |B| = |неB|?
Гость (06/12/2012 04:54)   

От логических переменных ({true,false} или {0,1}) модули берёте? Ну, желаю успехов!

Кажется, все друг друга поняли, все аргументы высказаны. Предлагаю на сей радостной ноте и пойти вам раздавать автокад закончить.
Гость (06/12/2012 04:58)   
> Простите, часовню тоже я развалил?
Это вы Вы в суде будете рассказывать :) Суд будет рад заслушать ваши аргументы трелли.
Гость (06/12/2012 09:54)   

это же большой бизнес хорошо на pgpru.com регестрироваться не надо, а то бы все кураторы с одного ника писали, пыщпыщадынадын
Гость (07/12/2012 00:11)   

Не писали бы. У каждого и так есть свой ник, здесь зарегистрированный и олдфагам хорошо известный.
Гость (20/01/2013 00:44)   
Может, Вам Киму[link34] (аккуратно, ссылка на Хабр!) вправить мозги
Так и не вправили, судя по всему.
Новая Мега. Вэлкам)
http://lenta.ru/news/2013/01/19/megaupgrade/
Гость (14/02/2013 12:42)   
Компания Adobe Systems представила результаты деятельности по защите авторских прав в Российской Федерации за 2012 год. За прошедший год в Москве и регионах было поддержано 895 уголовных дел по факту использования нелицензионных продуктов Adobe, что составило 24% от общего количества, выявленного Министерством Внутренних дел РФ в 2012 году.


http://www.ferra.ru/ru/techlif.....013/02/13/Adobe-895/[link35]
Гость (14/03/2013 01:13)   
Русский север...
Киров, Кострома, Вятка, Мурманск, Питер. Чем он так копирастов притягивает? И Урал тож. Разломы в коре головного мозга в земной коре, наверное так влияют на умы копирастии?
Гость (14/03/2013 01:46)   
Русский север...
Север это холод. Тепловая смерть. Генетическая память требует спасти свой материал. Растет либидо, но кругом север. Сублимируют на что закодированы. Копирастизм это лишь внешние вторичные признаки.
Гость (29/05/2013 16:34)   
Минкультуры внесло новое предложение по борьбе с пиратским контентом в интернете. Вчера на заседании в Госдуме специальной рабочей группы, которая рассматривает поправки в законодательство, направленное на борьбу с нарушениями авторских и смежных прав, было предложено ввести ответственность конечных пользователей за распространения нелицензионного контента через торренты.

Предлагается добавить в федеральный закон 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и защите информации» понятие «пользователя файлообменной сети». В соответствии с задумкой, правообладатель сможет направить провайдеру заявление, в котором будут указываться IP-адрес пользователя торрента, который был замечен в нарушении авторских или смежных прав. Оператор за сутки должен отправить это заявление пользователю с требованием-уведомлением удаления или блокирования нелегального контента.

Если пользователь не выполнит требований оператора, то в его отношении предусмотрена административная ответственность, такая же как сейчас используется в отношении владельцев сайтов и провайдеров. А именно: штраф в размере 5 000 рублей для простых граждан, 50 000 рублей для должностных лиц и предпринимателей, 1 000 000 рублей для юридических лиц.

Отметим, что законопроект, который уже успели окрестить "российским DMCA", будет обсуждаться вплоть до 3 июня, когда состоится принятие его окончательной редакции с учетом внесенных предложений. Затем его начнут согласовывать в Минюсте и внесут в правительство.

http://www.kommersant.ru/doc/2199706
Гость (29/05/2013 22:31)   
Подобные утконовости сначала вызывают гнев. Потом хохот. Что у нас там в списке реестре запрещено? Угу? Что у нас там в первых строчках выдачи? Ага!
Стоит ли напрягаться по еще одному мертворожденному закону? Нет, не стоит. Стоит напомнить, что если мертворожденных, неработающих законов много — это повод для их креаторов подумать, хотя чем, чем там думать? Тем, чем сидишь. А подумать есть над чем. Критическая масса идиотизма может переназначить место протирания штанов, вместо Охотного, например, на Колыму.

В Инете еще не так задевает, как по ТВ, захватил сюжет, посмотрел, конечно. LOL. Тупая, скотская, жадная машина, которая эксплуатирует тупость, жадность и потребление, но есть ведь нормальные люди и их много, не побоюсь сказать, большинство. Доколе?

Дежавю[link36]. А ведь 4 года прошло... Через 4 года ждем-с новостей, новых таких, про торренты. И про скайп.
Гость (30/05/2013 04:00)   
Автор темы: Гость, тема открыта 29/05/2013 16:34

SATtva[link37], очередная копипаста вместо ссылки на оригинал, да ещё выносимая, как новый топик, уже задрала. Предлагаю снести и приклеить к предыдущей сральне на тему торрентов[link38] вместо того, чтобы разводить срач в ещё и этой ветке.
— SATtva (30/05/2013 08:13)   
Принято.
Гость (30/05/2013 08:15)   
Принято.
Спасибо
Гость (30/05/2013 14:50)   
Минкультуры внесло новое предложение по борьбе с пиратским контентом в интернете.
Мединский пришел к обеду с ложкой, фильтры обкатали и операторы уже обновляют списки запретов на автомате, все привыкли.
“Child pornography is great,” the man said enthusiastically. “Politicians do not understand file sharing, but they understand child pornography, and they want to filter that to score points with the public. Once we get them to filter child pornography, we can get them to extend the block to file sharing.
Это мог быть человек-функция мединский[link39]
Гость (30/05/2013 15:10)   
Мединский уже устарел с правками в ГК. ГК не нужно, нет граждан. В новой элите есть более простые методы[link40]:
А.МАКСИМОВ: ....
Просьба, я не знаю, насколько она идеалистическая, может быть, но это идеальный вариант: если бы можно было присоединить нас к фантастическому закону, я уверен, это фантастический 139-й закон о детстве, аналогов в мире нет, вызвал зависть…

В.ПУТИН: Это какой закон?

А.МАКСИМОВ: О защите детства, 139-й.

М.СЕСЛАВИНСКИЙ: О блокировке сайтов.

В.ПУТИН: Всё, понял, понял.

А.МАКСИМОВ: То есть если бы можно было туда включить интеллектуальную собственность – а не так сложно, не так много произведений искусства создаётся, достаточно создать реестр, на базе которого будет распознаваться владелец этого продукта, – и если этот реестр можно включить в 139-й закон, это будет счастье и победа. Если мы пойдём тяжёлым путём, это может занять десятилетие, потому что то, что происходит с четвёртой частью ГК сейчас, – это страшная мёртвая зыбь, это туда-сюда, но ничего не меняется.
...
А.МАКСИМОВ: Делать легальные платформы. Это не будет дороже для людей, качество от этого не станет хуже, это просто будет в рамках закона, и всё. У нас то, что происходит в интернете, называется печальным словом «беспредел». Нет других определений. Нет такой страны в мире сейчас, мы проверяли – нет. То есть мы оказались в этом смысле печальными лидерами.

В.ПУТИН: Ещё раз хочу услышать: расширить применение 139-го закона?

А.МАКСИМОВ: Да, 139-ФЗ.

В.ПУТИН: 139-ФЗ, и ещё у вас там было?

А.МАКСИМОВ: Для интеллектуальной собственности. Это один путь. А второй путь – 1253 прим. ГК вместе с новым законом Министерства культуры, но это очень тяжёлый путь, там сопротивление бешеное будет, там лобби.

В.ПУТИН: Да, но здесь... Первый путь проще?

А.МАКСИМОВ: Он возможен, мы это знаем, а второй путь – там действительно лобби, там очень серьёзные люди, которые совсем не хотят расставаться с этой системой. Они её построили, они зарабатывают каждый день, и им совсем не хочется отдавать эти деньги.

В.ПУТИН: Последняя Ваша фраза очень странно звучит: там очень серьёзные люди. А Вы что, не серьёзные люди?
Гость (31/05/2013 00:00)   
Да-а, накурились они там:

Что происходит здесь? Эту схему мы изучаем перед каждым выходом фильма, как бороться и как выживать, это схема «ядовитых грибов». Это количество уникальных заходов, самый большой, самый ядовитый «Вконтакте» – 43 миллиона заходов в день. Они практикуют все виды, какие только возможно, в широкополосном доступе, они выкладывают онлайн, они дают скачивать. То есть они говорят: это пользователи, это не мы. Но площадка, гигантская площадка, была выращена ими.

удалось Леониду Эмильевичу закрыть – просто подвиг Геракла – украинский сайт, третий по величине, его за год Yandex накачал до 1300 тысяч заходов в день. Удалось закрыть. Оказалось, что это не демоны, это просто официальный сайт города Черновцы, который рассказывает о том, как хорошо ходить в этом городе. Там стоял гигантского объёма сервер, где лежало всё российское и американское, естественно, кино. Его закрыли усилиями...

широкополосный доступ оказался, как это ни ужасно, мёртвой водой, как в сказке, которой побрызгали наш кинематограф.

Я представляю ассоциацию продюсеров, и мы с этими пиратами пытаемся воевать уже года три. Я главный враг «Вконтакте», моё чучело даже у них в офисе, они в него стрелами бросают.
Гость (31/05/2013 16:49)   
Скажу словами замечательной женщины: "Усраться можно!"
Какова драматургия, а!?[link41]
Читаешь с упоением. Пьеса! Разыграно гениально, по нотам. Каждый знает свою роль, свой диалог, браво! Шекспир с Чеховым в сторонке курят (пока еще можно). А сценарий-то, как хорошее вино, выдержан еще с прошлых лет. Так, варез был, дети были, эскремизм тоже, кино, так, что у нас в следующем акте? Курение? Ковыряние в носу? Косой взгляд?

Пьеса театрализована? Трогательный эпилог есть здесь[link42] и на Ютубе.

Скорей, «ядовитых грибов»[link43] объелись.

Очень хочу увидеть выражение "лица", произносящего этот текст: "Они практикуют все виды, какие только возможно, в широкополосном доступе, они выкладывают онлайн, они дают скачивать (какой ужас! изверги, садисты!). То есть они говорят: это пользователи, это не мы. Но площадка, гигантская площадка, была выращена ими. (если так, то отвечайте за площадку, выращенную вами)"
По-моему, некомпетентный извращенец-шизофреник незаметен.

Кстати, универсальная фраза: То есть они говорят: это пользователи, это не мы. Но площадка, гигантская площадка, была выращена ими. Мопед не мой, короче, я не я.

Принято.
Приятно.

ШПД — зло! Верните диалап!
Гость (06/09/2013 15:20)   
Кемеровского сисадмина оштрафовали на 20 тыс за распространение порно!!1[link44]

Злостного распространителя неправильного видео сотрудники отдела «К» регионального ГУ МВД засекли в феврале этого года. Некто под ником «dmisol[link45]» распространял среди пользователей файлообменной сети крупного интернет-провайдера большое количество порнографических материалов, фото и видео.
Вскоре оперативникам удалось установить личность коллекционера[link46] «взрослых» кино. Им оказался 36-летний системный администратор[link47] крупной кемеровской компании. После возбуждения уголовного дела по факту, полицейские пришли к подозреваемому в гости с обыском.
Как сообщает vse42.ru, из квартиры фигуранта изъяли системный блок и накопители, битком забитые фотографиями и видеофайлами порнографического характера. Среди них эксперты нашли и ролики с участием несовершеннолетних.
Также среди файлов нашлась и одна занятная вредоносная программа «Активация_Win8_RTM_ ALL.exe».
Пользователи файлообменной сети обнаруживали среди файлов установочный пакет операционной системы «Windows 8». Желающие скачать и установить у себя этот софт одновременно должны были скачать активационный ключ, однако этот файл оказывался вредоносной программой, предназначенной для нейтрализации средств защиты компьютера, – пояснили специалисты правоохранительного ведомства.
В ходе следствия фигурант уголовного дела признал свою вину полностью. Дело передали для рассмотрения в суд Ленинского района. На днях слушания завершились. За все интернет-злодеяния системному администратору дали пять лет лишения свободы условно. Также нарушитель заплатит штраф в размере 20 тысяч рублей.

Кто там следующий? Заторьтесь залогиньтесь.
— SATtva (06/09/2013 15:42)   
Лебедев плачет кровавыми слезами от такой разметки. Я тоже.
Гость (06/09/2013 16:40)   

Кто ближе к фонарю.

Полицаи палки рубят, семью обогревать надо, еду готоворить.
Гость (06/09/2013 16:45)   
Среди них эксперты нашли и ролики с участием несовершеннолетних.

Раз мало дали, значит не распространял. Находки "экспертов" интересны только зрителям НТВ.
Гость (06/09/2013 17:17)   

Все-таки нашли!? Молодца, долго искали, трудно было, но справились, не зря провели рейд.
Гость (06/09/2013 18:03)   

На pgpru есть тема, называется Фонд Полезных Постов[link48]. Когда я ее читаю, у меня в глазах всегда появляются слезы[link49] —- это коньюктивит слезы гордости. Я горжусь, что этот великий пользователь[link50] мой соотечественник. И сейчас, когда смотрю на этот[link51] комментарий, у меня слезы[link52]. Но это другие слезы — это кровавые слезы стыда. И мне стыдно, что я тоже грузин.

Прикольный сисадмин. Не женат, бородат, но дети есть, не зря порнуху смотрел, да и сыну качать меньше придется. Но это не все приколы. Кроме распространения непригляднаго и мерзкаго контенту, запомнится он нам вот этим топиком[link53], где он нарушая дефолтные правила форумов, бампает тему полгода (56 постов, из них 48 ап'ы, т. е. 6/7) т. е. занимается тем, чего так не любят админы. Или если админ абориген, то можно?
Гость (06/09/2013 18:24)   

Так он продал или нет? Начало в августе, заканчивается в декабре, но итог не описан.
Гость (06/09/2013 18:49)   

Оперативники вышли на след, в ночи держась за витую пару отважно продвигались к своей цели. И вот оно, она, он! Нашли! Брызнули слезы радости! Нашли! Родной! Любимый!
Гость (01/10/2013 19:24)   
Два года (условно) от того же судьи для другого порнобарона, который:[link55]
действуя вопреки запрету, установленному ст. 1 Международной Женевской конвенции от 12.09.1923 года «О пресечении обращения порнографических изданий и торговли ими»


Всё почему?
с целью поддержания необходимого минимума открытой для свободного доступа информации

Народ не пользуйтесь вы этим DC'шным глюкаловом, и не важно нарушали вы запреты женевской конвенции или Ъ-льскиго собора.
Гость (02/10/2013 03:11)   
Сегодня смешно и грустно читать за что сажали за решетку в 70-80 годы в СССР. Но эта ветка показывает, что в Мурманске России в 2010-х продолжают существовать и избирательно действовать абсолютно идиотские законы. И законов таких немало. Справедливости ради, не только в России.
Прочитал триллер дела порномагнатов... с такими серьезными формулировками и педантичным подходом все описано, что возникает ощущение страшного преступления. Папки в сетях DC расшаривают сотни тысяч пользователей по стране. Ежедневно. И контент там на любой вкус и цвет. Обидно должно быть парням, что на них пал слепой жребий, когда качают и раздают почти все, кто в DC, кто в торрентах, кто в файлообменниках, и лишь единицы при этом маскируют свой IP.
И столько звездочек в копии приговора, что возникает путаница, т. к. везде "***".
Разбить такое дело, если уж попался (попалась, попались), можно попытаться, отрицая свою вину, а не соглашаясь быть слоном, лишь бы не били, идя на поводу, раскаиваясь и т. п. на условный срок. В делах много нюансов, будет время, еще раз внимательно прочитаю дело и некоторые спорные на мой взгляд моменты вынесу в комментарий.
Что еще интересно, так это сама формулировка статьи 242, ибо предметом порнографического содержания может быть абсолютно любой предмет. Например, кошачий хвост. Или огнетушитель. Или обычная индейка в пиз в руках Марии Алехиной. Пардон, меня охранники маркета задержат за то, что я пытаюсь сунуть индейку себе между ног, а у меня всего лишь пакет между ног, потому что набит битком, индейку класть некуда.

Конечно не очень понятно, за что пристают к ребятам? Импотенты что ли пишут подобные законы и ссылаются на конвенции, покрытые вековым слоем пыли? Они бы еще к средневековым нормам охоты на ведьм обращались. Обращаются, судя по Наде Толокно. Да, это проще, чем что-то реально решать и делать. Все разбрасываются камнями, ошибочно полагая, что собирать не придется. Возможно им и не придется, а возможно, именно им и придется, кто ж скажет наперед? Популизм, базар, пиар. Главное — чтоб костюмчик сидел. Отсюда и работа судебной системы. Да и других систем тоже.

P. S. Вспомнился список экстемистских материалов на сайте Минюста. Да-да, тот самый, в котором фигурируют запрещенные ролики "05.wmv", "06.wmv", "Присел испражниться" и не менее экстремальный экстремистский контент. Может "Ночь перед Рождеством" Гоголя тоже запретить, там тоже "бьют чертей". А Вакула вообще тот еще извращенец вуайерист — и за бабами, и за мужиками подглядывает. Запретить, однозначно.
Гость (04/10/2013 05:47)   

Закон о тотальном запрете оборота порнографии был вроде всегда. Или в 90-ых его отменяли? То, что он по факту не работал — это другой разговор, но закон-то был, чему удивляться? В стране с сильной позицией РПЦ существование таких законов совершенно логично.
Гость (05/10/2013 13:52)   
А таки не может оказаться, что порнография более вредна чем полезна? Вы ведь не за порнуху, а за информированность. Ну значит и надо концентрировать борьбу за свободу небольших фрагментов осмысленного текста, а не гигабайт блудливого видео. Неподцензурный твиттер типа. Остальное от лукавого.
Гость (05/10/2013 20:15)   
А таки не может оказаться, что кислород более вреден чем полезен? Вы ведь не за кислород, а за свободное дыхание. Ну значит и надо концентрировать борьбу за свободное вдыхание небольших фрагментов кислорода, а не тонны чистого окисляющего яда. Неподцензурное дыхание типа. Остальное от лукавого.
— unknown (05/10/2013 20:20)   

Если оставить в стороне "блудливое видео", то помимо чтения научных публикаций, иногда хочется посмотреть видео докладов с тех же конференций, выступления активистов, да и военные видео, ради которых пожертвовал(а) своей свободой Мэннинг, должны быть назиданием тем, кто верит в справедливые войны.

Принцип свободы информации не учитывает её форму и контент. Разве что способы её сбора и передачу в достояние отдельным лицам или в паблик. Т.е. лучще терпеть возможный ущерб от свободы информации, чем от несвободы информации. Если бы желающие могли бы выбирать себе из бесконечного пространства возможностей отдельные миры по личным критериям (по отношению к свободе информации, к примеру), а не бороться за общие ресурсы одного мира, то не было бы конфликтов.
Гость (05/10/2013 20:23)   
"постящие" здесь в курсе темы топика?
или "базар" превратился в самость?
Гость (05/10/2013 21:40)   

Может быть, знаете ли, не до жиру...

В качестве некоторого приближения к этому и существует концепция многополярного мира.
— SATtva (05/10/2013 21:47)   
Спешу в очередной раз напомнить, что оффтопик не приветствуется.
Гость (16/10/2013 19:33)   
Четыре года (условно) за создание торрент-трекера[link56]
И ещё[link57]:
в ходе предварительного расследования обыски прошли у двадцати самых активных пользователей
Гость (16/10/2013 22:12)   
38 попугаев миллиардов ущерб? Че-то мало для таких масштабов, я думал счет на триллионы будет.
Четко сказано: "Хорошо, что Васильева с Сердюковым с торрентов не качали. А то ведь могли бы и в тюрьму сесть". Так что же вы хотите? Они и ущерб государству нанесли в несравнимо меньших масштабах, вроде фигурируют сотни миллионов, ну максимум пара миллиардов руб., а тут — десятки, почти аж миллиард евров!!1. Я когда маленьким был, смотрел смешариков, бесплатно, по телику, рекламу выключал, там диктор всегда предупреждал, что она будет минуту, не врал ведь, сукин сын! Наверное я тоже как-то косвенно, на пару лямов нанес ущерб, ведь на VHS еще записал.
Как итог можно подвести, что нанеся ущерб магазину на 38 рублей я очень даже могу и сесть, не условно, а вполне реально. Пожалуй, лучше копаться в дерьме, чем в отечественном (и не только отечественном) правосудии.

"Сижу как дурень раздаю "Сталинград" Ф. Бондаручка, рейтинг хочу отрастить. То ли все в кинотеатрах уже посмотрели, то ли качать боятся, то ли... нафиг никому не надо"
Гость (17/10/2013 16:35)   
Больше деталей про 4 года[link58].

Ссылки
[link1] https://www.pgpru.com/proekt

[link2] https://www.pgpru.com/comment58185

[link3] https://en.wikipedia.org/wiki/I-RAM

[link4] https://www.pgpru.com/comment57903

[link5] https://www.pgpru.com/forum/prakticheskajabezopasnostj/truecryptinternet

[link6] https://www.pgpru.com/comment58117

[link7] https://www.pgpru.com/comment57775

[link8] https://www.pgpru.com/comment57531

[link9] https://www.pgpru.com/comment54246

[link10] https://www.pgpru.com/comment34314

[link11] https://www.pgpru.com/biblioteka/statji/certifiedlies

[link12] https://www.pgpru.com/comment53401

[link13] https://www.pgpru.com/comment52486

[link14] https://www.pgpru.com/comment51397

[link15] https://www.pgpru.com/comment53596

[link16] http://lifenews.ru/news/75787

[link17] http://newsru.com/crime/09mar2006/bank.html

[link18] https://www.pgpru.com/comment35302

[link19] https://www.pgpru.com/comment36742

[link20] https://www.pgpru.com/comment58632

[link21] http://habrahabr.ru/post/161051/#habracut

[link22] http://img-fotki.yandex.ru/get/6617/13090665.b/0_6d8e6_4c68be0c_L.gif

[link23] https://www.pgpru.com/comment58018

[link24] https://www.pgpru.com/comment58657

[link25] https://www.pgpru.com/comment58576

[link26] https://www.pgpru.com/comment58659

[link27] https://www.pgpru.com/forum/prakticheskajabezopasnostj/ocenkaprakticheskojjnadjozhnostisovremennyhrasprostranjonnyhskanerovotpechatkovpaljcev

[link28] https://www.pgpru.com/comment53718

[link29] https://www.pgpru.com/forum/politikapravorealjnyjjmir/biometricheskijjpasportnaskoljkobezopasen

[link30] http://labas.livejournal.com/787163.html?page=2&cut_expand=1

[link31] https://www.pgpru.com/forum/offtopik/anonimnostjvinternete

[link32] http://letitbit.net/page/terms.php?lang=ru

[link33] https://www.pgpru.com/comment51266

[link34] http://habrahabr.ru/post/155405/

[link35] http://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2013/02/13/Adobe-895/

[link36] https://www.youtube.com/watch?v=R2hJMvZHqYA

[link37] https://www.pgpru.com/proekt/poljzovateli?profile=SATtva

[link38] https://www.pgpru.com/forum/offtopik/dvagodatjurjmyzanezakonnoerasprostranenieautocadpolokaljnojjseti

[link39] http://torrentfreak.com/the-copyright-lobby-absolutely-loves-child-pornography-110709/

[link40] http://president.kremlin.ru/news/18182

[link41] https://www.pgpru.com/comment65178

[link42] http://news.kremlin.ru/media/events/video/wmv/41d467e793cb98fe241b.wmv

[link43] https://www.pgpru.com/comment65217

[link44] http://kanobu.ru/news/kemerovskogo-sisadmina-oshtrafovali-na-20-tyis-za-rasprostranenie-porno-368444/

[link45] http://forum.a42.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=179031

[link46] http://forum42.ru/member.php?u=968

[link47] https://github.com/dmisol

[link48] https://www.pgpru.com/biblioteka/osnovy/fondpoleznyhpostov

[link49] http://deab.ru/wp-content/uploads/Plachushchii-mem.jpg

[link50] https://www.pgpru.com/proekt/poljzovateli?profile=spinore

[link51] https://www.pgpru.com/comment69990

[link52] http://mychern.ru/wp-content/uploads/2012/02/palm-face.jpg

[link53] http://forum.a42.ru/viewtopic.php?f=99&t=68729

[link54] http://rospravosudie.com/court-pervomajskij-rajonnyj-sud-g-murmanska-murmanskaya-oblast-s/act-438085229/

[link55] http://rospravosudie.com/court-pervomajskij-rajonnyj-sud-g-murmanska-murmanskaya-oblast-s/act-438082676/

[link56] http://newsru.com/russia/16oct2013/torentz.html

[link57] http://lenta.ru/news/2013/10/16/piracy/

[link58] http://habrahabr.ru/post/197874/