Дорого Использовать Mozilla Thunderbird и Firefox
Я предпочитаю использовать Thunderbird и Firefox но, в последнее время стал задумываться что это слишком ресурсо-затратно.
Thunderbird потребляет в 5 раз больше оперативной памяти нежели Outlook Express.
Firefox жрёт в 4 больше оперативной памяти по сравнению с Opera.
С чем это связанно? Ответ можно дать такой: Просто проги так написанны.
Провёл несколько тестов не ресурсо-затраты связанных с потреблением RAM продуктами Mozilla, в среднем получилось что они потребляют больше памяти примерно в 4 раза, нежели альтернативные приложения.
В качестве альтернативных приложений был взят Microsoft Outlook Express и WEB Browser Opera.
Хочу в ближайшее время провести тесты на затраты процессорного времени Thunderbird и Firefox, провести тесты на затраты процессорного времени альтернативных приложений.
Ссылки
[link1] http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=15888&start=0&limit=1#1
[link2] http://mongoose.myopera.net/buttons.php
[link3] http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/iclk?sa=l&ai=BSxrmcHVPRceBPZDq-AL56pTgDdGe8heVtvzPAcWNtwEAEAEgAED8EkiiOVCcx_IuYK2b7wSCARtjYS1yZWYtcHViLTg2MzU2MzcxODYwODM4NTSyARBtZWdhLXNob3AuaDEyLnJ1yAEC2gEhaHR0cDovL21lZ2Etc2hvcC5oMTIucnUvaW5kZXguaHRt4AEDgAIBlQIX2F4K&num=0&adurl=http://services.google.com/toolbar/firefox?hl=ru&client=ca-ref-pub-8635637186083854
[link4] http://www.w3.org/TR/widgets/первый
[link5] http://my.opera.com/community/dev/widgets/
[link6] http://operafan.net/content/view/139/2/
[link7] http://operawatch.com/news/2006/06/why-widgets-in-the-opera-browser.html#comment-4668
А я вот недавно сравнил потребление ресурсов Блокнотом и Word'ом, в 10 раз отличаются. А когда посмотрел девятый Photoshop и Paint так вообще со стула упал! Теперь юзаю только Paint и Блокнот. А по Сети хожу через lynx:-)
Ну о чем ты, Serghan? Память в наше время почти ничего не значит, 15 метров или 60, какая разница? Важно, что ThunderBird удобней, чем Outlook, поэтому пользуются им. А если ты не согласен – то дам совет, как сэкономить памяти и процессорного времени. Ставь себе DOS, экономия ресурсов – огого какая!;-)
Хотел было попробовать FireFox, но прочитав вышеизложенное, передумал. Подолжу юзать Оперу. :)
– Serghan, всё о том же, Opera например не уступает в Mozilla Firefox не в чём, даже по функциональности превосходит его, а вот памяти в 4-5 раз меньше это да.
Правда Firefox OpenSource что конечно большой плюс, но для браузера это не критично.
P. S. И микросхем с RAM у меня не вагон, а всего 512MBytes, а Swap'ником не пользуюсь, так что для меня + – 64Mbytes бывает критично.
Не буду разводить оффтопик, доказывая, что FireFox лучше.
А у меня 384 (а это сейчас очень и очень мало), тоже без Swap'а, но для использования FireFox'а и Thunderbird'а вполне хватает.
Ну сильный оф.топ мы не разведём, поскольку и так в нём находимся.
А ниже определённая инфа всё таки по теме.
Lemtoks, интересна ваша точка зрения, чем Firefox лучше чем Opera?
Я вот тут подумал в чем Opera превосходит Firefox:
1). В Opera в 2006м году было обнаружено меньше всего багов, а в Mozilla Firefox больше всего! http://www.securitylab.ru/analytics/273335.php
2). Opera более настраиваемый Браузер нежели Firefox.
3). Opera более удобный Браузер нежели Firefox, очень удобная менбшка по F12, легко всё настраивается. Например для Firefox даже специальный плагин писали TOR Button кажется называется, который вкл. и выкл. Proxy на порт 9050 и 8118, с помощью Opera это делается без всяческих плагинов одним нажатием клавишь F12.
4). Opera для Pocket PC и Мобил, на сколько мне известно Firefox нет.
5). Ну и пожалуй мне как WEB'еру больше нравится как Opera отображает HTML, CSS, JS нежели Firefox И тем более IE.
Я был бы благодарен, если бы ко мне обращались на "ты".
Если не останавливаться на мелочах типа "а здесь кнопочка красивее, а там менюшка удобнее", то отмечу из преимуществ FireFox'а:
OpenSource. Броузер, конечно, не самое критичное приложение, но это всё равно важно.
Огромное количество плагинов. Причем есть такие, жить без которых очень сложно, ну хотя бы TorButton.
Поддержка. Если возникают проблемы – идешь на форум, пишешь письма разработчикам, тебе помогут. А с Oper'ой всё много сложнее.
Скорость развития. FireFox – проект, который действительно развивается, а в Oper'е уже давно ничего кардинально нового не появляется.
Всё-таки уходим в обсуждение конкретных мелких деталей. Ну ладно.
А в выше упомянутом lynx уже давно не находят ни одного бага... Просто в Oper'е их ищут менее старательно, ведь пользуется ей много меньше народу. И еще, стоит обратить внимание на то, что уязвимости относятся к FireFox'у v1.x и ничего не сказано про вторую и третью версии.
Примеры?
Да, нажал на кнопочку в FireFox'е и Tor включился/выключился. Сейчас под рукой нет Oper'ы, но по-моему кнопка F12 показывает меню настроек, а не переключает прокси. Так что в этом плане FireFox быстрее.
Лично мне это не нужно, так как не видел аналогов TOR'у для мобильных и КПК. Да и мобильная Opera совсем другая по сравнению с обычной, и обсуждаем мы не её.
Уже давным-давно приняты стандарты и все современные броузеры отображают 99% страниц одинаково. А отображение JS это как:)?
– Например попробуй убери долюанные крестики (элемент закрытия) на вкладках.
– Верно, показывает меню настроек, где есть чекбокс ключить прокси-серверы
Стандырты то приняты, а что толку? Парой одна страница в IE отображается так, в Opera по второму в Firefox по третьему, я с этого всегда офигевал.
Ну интерактивные менюшки например :-)
По-моему, это все-таки не очень большое преимущество – возможность убирать с вкладок кнопку закрытия.
А, в два клика! А в FireFox'е – один:)
Никогда такого не видел. Да даже если и есть различия, то они должны быть минимальны.
В опере можно вытащить элемент меню на панель (неколькими нажатиями) и включать/выключать прокси (т.е. Tor) одним нажатием.
И много чего ещё...[link1]
К сведению от веб-разработчика. Наиболее корректная реализация веб-стандартов — в движке Gecko, являющемся ядром программ Mozilla и некоторых других. В Опере точность реализации положили в жертву скорости. Так что если уж и принимать кого-то за эталон, то это Firefox. IE до 7.х настолько отстал от развития сетевых технологий, что о нём в данном контексте лучше вообще молчать.
В FireFox'е тоже. Да и не важно это.
Страница, где подобраны плагины к Oper'е. К FireFox'у всё равно плагинов много больше.
Там не только плагины ;)
Как вам например возможность перетаскивать мышью кнопки из текста страницы[link2] (можно сделать свою со своими кнопками) прямо на панель?
Нажал-перетащил-отпустил-подтвердил – и вот у вас желаемая функциональность (любая программа на j-scripte) установлена. Не понрвилось – правой кнопкой-удалить из панели. Два клика возвращают в исходное состояние. Скажете и это не важно? А я скажу что смещение акцентов в сторону (удобства настройки персонального) интерфейса – основная тенденция нашего времени.
Гость, всё что связанно с перетаскиванием (drag & drop technology) меня просто бесит. Я никогда ей не пользовался и не собираюсь. Скорее это было придумано для каких нибудь бухгалтерш которые не развивают свои познания в компах. И для упрощения сделаны методы ассоциированной работы за компом с предметами реальной жизни.
Чашка с чаем лежит далеко, протянул руку, перетащил к себе. Впрочем Практически у всех современных O/S и Software есть такая фича как "Интуитивно понятный интерфейс", что конечно на ранним этапе развития даёт некоторую легкость в использовании, но потом, из за этого drag & drop'а и интуитивного понятного интерфейса врубаются офигительные не удобства, особенно когда пользователь достигает среднего уровня.
Некоторым нравится видеть, а вот "Соообааачкааа", сейчас этот анимированный
3D уродец всё найдёт, ведь это собачка, так, а собаки ищут, точно, мне сюда...
Проще наверное смотреть на это, чем представить себе что например такое 1 бит, информации.
МОЙ компьютер, МОЁ сетевое окружение, МОИ документы, МОИ рисунки, МОЯ
музыка... Тьфу...
Предполагаю что многие со мной не согласятся, возможно. Конечно FAR magaer не обладает интуетивно понятным интерфейсом нежели проводник Windows... Компы это компы, реальная жизнь это реальная жизнь и для упрощения перетаскивать и ассициировать движения и картинки не во всех случаях корректно.
Если бы Software был бы ориентирован только на клаву, например как FAR manager, это предполагаю в большинстве случаев было бы удобно. Конечно же без мыши тоже не обойтись, но просто то, что можно было бы удачнее реализовать с помощью клавиатуры реализовывают с помощью мыши.
Когда я работал СисАдмином, произошла такая ситуация:
Сгоняю работницу скомпа, сижу смотрю что за фигня, (инет упал) ощущаю что за монитором явно меньше 85 герц, залезаю в настройки, смотрю, ёёё, 60, я ставлю 85, сижу дальше, всё сделал и зыбал.
Потом мне говорят ты что-то делал с Машинным монитором? У неё теперь стали глаза болеть... У всех разные вкусы, разный опыт в работе, разные методы. Одним больше нравится сделать это за 1 минуту с GUI другим за 20 сек в Консоли и наоборот.
Много не значит лучше, а сокрее всего наоброт.
Для Вас увы Да, для меня увы Нет.
Ну тогда советую использовать MAC.
Не нравится плагин – просто не ставишь его. Ничего плохого в большом количестве плагинов нет.
Бесит – не пользуйся. Какое это имеет отношение к обсуждению броузеров?
Например?
Да, на мой взгляд это тоже мелочь. Но и у FireFox'а плагины ставятся не сложнее – нужно кликнуть на ссылку и подтвердить согласие с установкой.
Кто-нибудь может указать на более глобальные преимущества Oper'ы, чем установка плагинов через Drag&Drop и возможность убрать со вкладок крестики?
все эти браузеры... для идиотов. Они неоптимальны и неудобны. links -g в графическом режиме пошёл дальше, но... не дошёл, бедняжка. Он также глуппо своей конструкции и неудобен, а мыша там рулит и педалит. Единственный, наверное, браузер, кто всё же почти дошёл до того, что, примерно, нужно: w3m или его форки. Но у w3m есть некие проблемы с кодировками, ибо японцы делали его, он не поддерживает некоторые сайты (многие) и т.д. Но что-то там очень радует: графика и картинки в консоли, при редактировании любого поля открывается полноценный vim(!) (можно, вроде, настроить на любой редактор при желании), навигация в стиле vi и т.д.
spinore,
ИДИ’ОТ, идиота, ·муж. (·греч. idiotes – невежда, неуч, ·букв. отдельный, частный человек). 1. Человек, страдающий слабоумием, идиотизмом ( ). 2. Дурак, глупый человек, тупица (·разг. ·бран. ).
Ну чтож делать, не всем же умными быть :-)
1). Opera поддерживает пять O/S: Windows / MAC / Linux / FreeBSD / Solaris
FireFox только три O/S: Windows / Linux / MAC
мигрируя на FreeBSD или Solaris вам не придётся подыскивать себе новый браузер.
2). Удобное масштабирование страницы, что бывает очень удобно.
3). Не разу при работе в Opera не встречал проблем с кодировкой страницы, что в FireFox бывает давольно часто.
4). Управлние браузером с помощью голосовых команд.
5). Продвинутое управление с помощью мыши.
Думаю что дискуссию по этому поводу пора остановить, и приняться писать бразузер :-) Чтобы не было проблем с размером и быстродействием, потребляемыми ресурсами, лучше на ASM, e ^-)
Опера быстрее.
Опера менее популярна -> выше безопасность.
Опера достаточно популярна чтобы не быть безопасной :)
У оперы слишком много проблем... не хочу их сейчас все перечилять, её многочисленные баги, но штук 5 с ходу сказать можно при желании. Это те баги, которые сразу бросаются в глаза. У FF думаю тоже какие-то проблемы есть, но я его мало юзал.
Чем всё-таки безопаснее гулять по интернету?
Безопаснее гулять любым OpenSource браузером, только очень тщательно следить за обновлениями в безопасности и вовремя обновляться.
Теперь я и в Thunderbird'е усомнился, попробуйите состатить текстовое сообщение размером 50Кбайт и отправить его.
Причём тут "50кб"?
FireFox лучший. Работает быстро и безопасно. Встроены разные примочки типа переводчика текстов. Скачать можно тут[link3].
spinore,
Попробуйте создать в редакторе Thunderbird письмо размером в 50 кб текста, чтобы текст размещался в редакторе попробуйте отправить это письмо, например самому себе.
И кстати вы всё про OpenSource я считаю что для бразера это не критично. Мало кто может разобраться в исходном коде таких проектов и действительно помочь разработке исправляя ошибки, кроме тех кто участвует в разработке.
А что вам даёт OpenSource в прогулке по сети?
Вообще наша дискуссия превратилась в неконструктивные изречения превосходства браузеров, своего рода спор, увы чего я не хотел.
Предлагая сравнить близкие по возможностям вещи Вы всегда рискуете нарваться на неконструктив. В таких случаях определяющими факторами выступают чувства, а они по определению не допускают логики и холодного расчёта. Я думал, Вы знали, что делаете. ;-)
Dа, я догадывался, но ни в таких масштабах :-)
Опубликован черновик спецификации по виджетам от консорциума W3C[link4]. За основу была взята реализация их в Opera[link5].
В чём сила виджетов[link6], или почему Opera Software может стать самой значимой компанией в вэбе[link7]
эти каменты похожи на што-то следующее: "Я базарю! Драчить лучше левой! Нет, правой сбоку..!" И т.д. Тема какая? "Дорого Использовать Mozilla Thunderbird и Firefox". А про што базар?! Всегда найдутся нажавшие shift+alt+NumLockЛевойПяткой, которым удобнее ТАК! Давайте ближе к теме: "Дорого Использовать Mozilla Thunderbird и Firefox..." – почему, как сделать дешевле и.. и дальше по теме...
Эта вкладка себя исчерпала..(или нет?!)(последние высказывания...)
-1) И кстати вы всё про OpenSource я считаю что для бразера это не критично. Мало кто может разобраться в исходном коде таких проектов и действительно помочь разработке исправляя ошибки, кроме тех кто участвует в разработке.
– ну смишно?! Ага?
-2) Вообще наша дискуссия превратилась в неконструктивные изречения превосходства браузеров, своего рода спор, увы чего я не хотел.
– а чегож ты тогда хотел, как не спора?
-3)... Уф-уф-уф...