— SATtva (05/04/2008 11:25)   
Со своей стороны могу только предложить обмен баннерами/ссылками.

— Гость (05/04/2008 18:18)   
Вообще, по уму надо и чтоб людям было удобнее надо делать не так. Нужно поддерживать ru-версию на самом freenetproject.org. Однако, всегда самое новое будет писаться на английском а потом запоздало переводиться на русский :( Как бы ни прискорбно было это признать, но видимо будет время когда все языки кроме английского канут в прошлое, ибо "энергетически не выгодно" людям поддерживать зоопарк языков. Сейчас уже давно никого не удивляет тот факт, что без знания английского нельзя по-нормальному работать с программным обеспечением и инетом, нельзя работать в науке, в индустрии... А вот вы можете вообразить себе ситуацию когда вся Америка будет учить русский только потому что программное обеспечение будет создавать в России? Мне кажется, сейчас смысл что-либо переводить лишь один: увеличить потенциальное число новых потребителей, но в перспективе куда проще и кондовей выучить английский и читать оригиналы.
P. S.: извиняюсь за оффтоп.
P. P. S.: я мог бы какие-то куски перевести если будет подобный сайт. Сам читал лишь несколько раз документацию, и пока не много с чем там разобрался :( но перевести могу.

— Гость (05/04/2008 18:21)   
Ещё хочется добавить, что фринету на pgpru уделяется слишком мало внимания, непропорционально его значимости и степени безопасности... Хорошо было бы исправить положение. У самого опыта работы с фринетом по тех.причинам пока нет, но собираюсь приобрести в будущем.

— Гость (05/04/2008 18:42)   
И по сути: а почему бы не использовать для документации уже хорошо разработанную и раскрученную площадку pgpru.com? Зачем ещё один сайт когда почти все обитают тут и сервис (спасибо SATtva'е), нормальный?
зы: чё в джабер не заглядывешь, потерял?

— xber37307 (05/04/2008 19:00)   
Перевод задуман для популяризации в рунете, конечно пользователь должен знать англ. язык, но "Гость" зная англ. язык так и не разобрался, думаю если "Гость" включится в проект перевода документаци – разберется.
pgpru это сайт со сложившейся тематикой и раздел freenet-а будет всего-лишь разделом, тогда как отдельный сайт в рунете отберет свою аудиторию от более "легкого" и внекотором смысле удобного Tor-а .
гм. последний вопрос не понял, или он не мне адресован?

— Гость (05/04/2008 20:17)   
Что у кого отберет? У проектов Tor и Freenet совершенно разные цели и задачи. Через Tor никогда не будет обмен файлами таким-же анонимным как через Freenet (считая таковым Freenet). Тогда как через Freenet невозможен анонимный доступ к обычному интернету.

— SATtva (05/04/2008 20:35)   

Ещё хочется добавить, что фринету на pgpru уделяется слишком мало внимания, непропорционально его значимости и степени безопасности... Хорошо было бы исправить положение.

Вам и карты в руки.

pgpru это сайт со сложившейся тематикой и раздел freenet-а будет всего-лишь разделом

Сетевая анонимность давно входит в число предметов этого сайта. По уровню внимания Tor здесь уже сравнялся с OpenPGP, и обе тематики рассматриваются здесь тщательнее, чем где бы то ни было в Рунете. Недостаток внимания к Freenet'у — это упущение, но продиктованное прежде всего, во-первых, малым интересом к нему со стороны посетителей и, во-вторых, необходимостью Java, возиться с которой нет желания у наиболее активных участников проекта.

зы: чё в джабер не заглядывешь, потерял?

гм. последний вопрос не понял, или он не мне адресован?

Если вопрос был адресован мне, то я в джаббере почти постоянно.

— Гость (05/04/2008 21:44)   

через Freenet невозможен анонимный доступ к обычному интернету.

Ну если поизвращаться то такое можно вооборазить :) что есть где-то кме-то поднятый гейт, который выкачивает страницы из инета и ложит их во фринет, правда будет работать очень медленно. Писали что в новом протоколе фринета появилась возможность работать со своими "фринетовскими" сайтами, где могу быть дискуссионные листы и прочее... Может быть возможности крайне кастрированы, но хотя бы какая-то интерактивность с пользователями.

Вам и карты в руки.

Я предвосхищал этот ответ. Будет опыт и что написать – напишу, пока писать нечего :(

Если вопрос был адресован мне, то я в джаббере почти постоянно.

Не вам а xber37307. В общем, если пользователь не понял то будем считать что это "коллизия ников".

[offtop]

гм. последний вопрос не понял, или он не мне адресован?

Эх, не существует протокола приватного выяснения того кто есть кто без раскрытия собственной личности и соответствующих PGP-ключей. Ладно, будем считать что "я обознался", но есть просьба подумать ещё чуть-чуть... вдруг это ты :)
[/offtop]

— SATtva (06/04/2008 01:56)   
[offtopic]

Эх, не существует протокола приватного выяснения того кто есть кто без раскрытия собственной личности и соответствующих PGP-ключей.

Думаю, можно протоколы доказательства с нулевым разглашением приспособить под такую задачу.
[/offtopic]

— Гость (05/01/2009 13:07)   
Кто знает рабочие ворота во фринет из инет?

— unknown (10/01/2009 16:34)   
Этот гейт умер?^[link1].

По поводу фринета. Кто нибудь из активных пользователей этой сети накидайте ссылок по вопросам:

1) вроде был нужен внешний статический IP. Из под файрволла с непроброшенными портами и NAT оно не работает? Как с этим бороться простым пользователям? Кто не может или не хочет заводить внешний IP?

2) Проблемы с безопасностью. У Tor'а они были, но не приводили к возможности напрямую запустить комманду, тем более это маловероятно, если пользователь в режиме клиента, а не сервера.

Какова безопасность Freenet, он я так понимают работает всегда в режиме сервера и придётся не только выставить его на всеобщий доступ в открытую сеть но и разрешить произвольные (не инициированные самим пользователем) входящие соединения по его портам?

3) каково состояние JAVA под Unix? Изначально она была не под GPL, хотя и Open Source – все секьюрити фиксы имел право выпускать только Sun. Под влиянием FSF её таки перевели под GPL, но процесс происходил частями и растянулся на годы. Сейчас вроде бы клиентская часть (JAVA-машина) в виде свободных дистрибутивных сборок (не напрямую от SUN) включена в дистры, а девелоперская – нет. Насколько оперативно там исправляются баги? Open Source коммунити эту JAVу активно тянет или "паровоз ушёл", активных мантейнеров мало, а дырки в дистрибутивах не закрываются месяцами?

— Гость (10/01/2009 17:23)   

1) вроде был нужен внешний статический IP.

Нет.

Из под файрволла с непроброшенными портами и NAT оно не работает?

Работает.

Единственный косяк – работает только по UDP. А потому, у кого UDP забанен в организации, приходитя извращаться с OpenVPN.

2) Проблемы с безопасностью.

Согласно источнику ОБС, NSA знает про какой-то существенный баг во фринете, но молчит. Впрочем, из-за того, что аудит кода фринета куда сложнее, а коммунити куда меньше – не удивительно если это окажется и впрямь так.

Какова безопасность Freenet, он я так понимают работает всегда в режиме сервера и придётся не только выставить его на всеобщий доступ в открытую сеть но и разрешить произвольные (не инициированные самим пользователем) входящие соединения по его портам?

Там напододбие того как в торренте. С вас тоже качают – да, но это не значит что отфонарный асёл сможет инициировать соединение с вами в обход фринета.

Open Source коммунити эту JAVу активно тянет или "паровоз ушёл", активных мантейнеров мало, а дырки в дистрибутивах не закрываются месяцами?

No idea... У джавы есть какие-то существенные преимущества – что-то типа нэтивной трэдовости, так что следует ли её хоронить – ещё вопрос.

PS unknown, я так долго писал ответ троллю, а вы стёрли без предупреждения :(

— Гость (10/01/2009 17:26)   

1) вроде был нужен внешний статический IP.

Не путайте с entropy^[link2].

— Гость (10/01/2009 17:39)   
При чём тут скандинавская мифология? Что праздники тяжело переносишь? Выложи ответ, интересно почитать.

— Гость (10/01/2009 17:42)   

Как бы ни прискорбно было это признать, но видимо будет время когда все языки кроме английского канут в прошлое, ибо "энергетически не выгодно" людям поддерживать зоопарк языков. Сейчас уже давно никого не удивляет тот факт, что без знания английского нельзя по-нормальному работать с программным обеспечением и инетом, нельзя работать в науке, в индустрии...

Ты – кретин!

Кроме Интернета и индустрии есть еще понятие национальной культуры, составными частями которого являются литература, устное творчество, песни, театр, религиозные воззрения. Что ты для всего этого пророчишь, забвение?

Интернет – всего лишь инструмент, весьма частный и не всем необходимый, и даже он приобретает все больше национальных особенностей. Китайцы строят свой обособленный Интернет, а самым первым доменом, зарегистрированным на национальном языке, стал русский – «. РФ».

Цыгане, никогда не имевшие ни своей земли, ни государственности, имеют свой язык и свою культуру безо всякого Интернета. Евреи, отнюдь не глупый и не отсталый народ, тем не менее, возродили иврит, не использовавшийся 2 тысячи лет. Первые версии Святого Евангелия были написаны на «умершем» 3 тысячи лет назад арамейском языке – своеобразной латыни Древнего Мира (аналоге современного английского) – но в Иордании до сих пор жители нескольких деревень используют арамейский для внутрисемейного общения. Ассирийская империя – первая в мире империя, созданная великим Саргоном – погибла 6 тысяч лет назад, но ассирийский язык до сих пор используется диаспорой, живущей в Турции и Армении.

Убить язык народа можно только вместе с его носителями. А место в обезьяннике – это лучшее место для тебя.

— Гость (10/01/2009 18:44)   

PS unknown, я так долго писал ответ троллю, а вы стёрли без предупреждения :(

Если что, я имел в виду вот это^[link3].

— unknown (11/01/2009 09:07, исправлен 11/01/2009 09:14)   

Кроме Интернета и индустрии есть еще понятие национальной культуры, составными частями которого являются литература, устное творчество, песни, театр, религиозные воззрения. Что ты для всего этого пророчишь, забвение?

Давайте обсуждать здесь науку, технологию и если политику, то только всвязи с информационными технологиями и вмешательством в баланс взаимоотношений человека и общества во всех государствах.

Литературу, устное творчество, песни, театр и религиозные воззрения обсуждают в других местах. У нас тоже можно, но только если это явно укладывается в тему.

PS unknown, я так долго писал ответ троллю, а вы стёрли без предупреждения :(

Если что, я имел в виду вот это .

Да, интересно, но оба не в тему. Выносите лучше обсуждение проблемы засилья английского языка и экспансии западной культуры на фоне информационных технологий в раздел оффтопик. А эту тему предлагаю посвятить техническим особенностям фринета, раз уж она всплыла.

— Гость (11/01/2009 20:33)   

Этот гейт умер?

И давно.

Согласно источнику ОБС, NSA знает про какой-то существенный баг во фринете, но молчит.

В агенстве ОБС иногда серьезно полагают что 0.5 версия безопасней 0.7. Возможно это баротравма, может агенство другое, но факт как говорится есть. Кроме того ОБС наделив NSA умением ломать AES256, может запросто генерировать фразу динамически: "баг во %s", YetOneVictim.

Впрочем, из-за того, что аудит кода фринета куда сложнее, а коммунити куда меньше – не удивительно если это окажется и впрямь так.

Прежде аудита кода, надо оценить протокол. И его уже исследуют:
http://crisp.cs.du.edu/sites/c.....files/pitchblack.pdf^[link4]
(http://crisp.cs.du.edu/pitchblack/ содержит аннимационные иллюстрации и исходный код к работе)

ФринетПроект соответсвенно ведет работы с учетом полученных результатов http://wiki.freenetproject.org/SwappingImprovements
А в целом картина у них такая: http://wiki.freenetproject.org.....roPointSevenSecurity^[link5]
Значит не так всё уж тоскливо, не считая Javы :)

— Гость (12/01/2009 18:45)   

В агенстве ОБС иногда серьезно полагают что

Раз я сам написал что ОБС, значит степень достоверности источника и информации осознаю. К чему тогда этот флуд?

Прежде аудита кода, надо оценить протокол. И его уже исследуют:

Я имел в виду по сравнению с тором.

— Гость (12/01/2009 19:30)   

К чему тогда этот флуд?

В другой раз не станете писать что-то со ссылкой на ОБС. К чему было вообще начинать вплетать слухи в техническую ветку расширяя горизонты сознания и темы. Четко просили ссылки по вопросу о безопасности фринета и ничего более.
Флуда не будет, если в следующий раз подумаете прежде чем что-то ответить. (в том числе диалогов с "троллями". хотя это всяко лучше монологов, из-за одобрямс модераторов, ога)

— Гость (12/01/2009 21:22)   

Четко просили ссылки по вопросу о безопасности фринета и ничего более.

Было бы куда интереснее увидеть ссылки на то, кто и как копал реализацию фринета (я подразумевал баги именно в ней). Btw, при всех плюсах и минусах тора, ряд существенных проблем с безопасностью были банальными ошибками в реализации, да.

В другой раз не станете писать что-то со ссылкой на ОБС

А вас правом указывать здесь никто не наделял (тем более с преходом на личности). Тем более глупо смотрится ответ флудом на ОБС. Конструктивная критика приветствуется, но ваш последний пост явно не её пример. Да, и борьба с тем, кто и что "не так" пишет – прерогатива модераторов, но не ваша.

— SATtva (12/01/2009 21:28)   
Господа, прекращайте взаимные нападки. Обе стороны высказались, кому надо — сделают выводы.

— cypherpunks (23/11/2015 15:10, исправлен 23/11/2015 15:13)   

ФБР решило на торе не останавливаться. Следующие деаноны во фринете^[link6]:

Court records reveal the North Dakota Bureau of Criminal Investigation has been running an undercover operation on the peer-to-peer network Freenet since 2011, which gives users access to what is called the Dark Web, where it is difficult to track Freenet users' movements online and is popular with lawbreakers, including pornography users.

The BCI declined to be interviewed for this story.

The undercover operation resulted in the arrest of former UND police officer Paul Bradley Meagher

Essentially, the BCI planted its own computers within the Freenet network. <..> Their computers kept logs of certain Freenet users' IP addresses and the codes for what they were downloading, according to the affidavit. Agents then compared the codes with a database they built of codes known to be porn.

The difficulty lies with telling who ultimately downloaded the porn because Freenet routes traffic through multiple computers on the Freenet network.

But BCI investigators were able to devise a way to tell which IP address—and consequently, which Freenet user—ultimately was downloading the files.

When investigators carried out a search warrant earlier this month of UND police officer Meagher's apartment in the 1500 block of Eighth Avenue South, they found his laptop in the process of downloading images off Freenet, according to court papers.

There are still challenges in investigations for which law enforcement are seeking technological solutions.

Some people will download porn onto a cellphone or other mobile device while connected to a public Wi-Fi network, Gowan said.

In those cases, it is more difficult for law enforcement to identify who downloaded the image because the IP address used to download the image only traces back to the entity that subscribes to the public Wi-Fi network, she said.

Фринет хуже тора теперь?
кто его использует, кто его анализирует?
кто дыры в нём исправляет?