id: Гость   вход   регистрация
текущее время 19:16 25/04/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 27/03/2013 14:51 Печать
https://www.pgpru.com/Форум/АнонимностьВИнтернет/BitcoinИАналогичныеКриптовалюты
создать
просмотр
ссылки

Bitcoin и аналогичные криптовалюты


i

В эту тему складываются обсуждения биткоина из других тем, в частности с этой.


См. также ранее опубликованные новости по теме:
Два биткоина по цене одного: первая практическая атака на быстрые bitcoin-платежи.
Количественный анализ полного графа транзакций Bitcoin.
Изучение приватности пользователя в системе Bitcoin.



Да, неплохой вариант. Но есть определенные минусы, которые не позволяют всерьез опираться на Биткойн. Например, курс по отношению к основным валютам. Вообще, события на Кипре напоминают, сколь все зыбко в финансовом мире. Имейте это ввиду.


ААХ стОящий он и стОит соответственно. В таком случае проще и целесообразнее (в финансовом отношении) создать скрытый сервис в Tor (вангую траблы с посещаемостью) на ваших серверах и там поднять портал по борьбе с произволом чиновников от ЖКХ!
Опасное это дело. Некоторые мэры, Царствие им Небесное, знают знали это.


А что потребуется от меня, в смысле, какие данные я должен открыть, чтобы открыть счет в Либерти или Перфект?

В данном случае, как принято говорить, левые данные. Более-менее правдоподобно выглядящие.
Полистайте на досуге русскоязычный мануал по ЛР. В частности 1, 2, 3.
Многое там уже устарело, но информация общего характера актуальна и дает представление о ЛР.


какие наиболее распространенные электронные платежи принимают зарубежные хостеры, при которых не утрачивается анонимность плательщика

Карты VISA/MasterCard, ЛР, ПМ, PayPal.
Если хотите анонимно оплачивать, в данном случае надо иметь на руках платежный инструмент, зарегистрированный не на себя. В каких-то случаях на реальное лицо, т. н. дропа, в каких-то на виртуальное. Соответственно, в определенных случаях есть риск блокировки счета или требования подтвердить свою личность. В т. ч. и сканами и т. д. Но это скорее форс-мажорная ситуация. ЛР одно время прославились массовой блокировкой счетов. Но это специфическая система, она и создавалась для всяких таких безотзывных транзакций:) Можно сказать, что все эти платежки для оперативных платежей на мелкие и максимум средние суммы. Хотя у многих на счетах в них сотни тысяч зеленых. Опять же, потом они оперативно выводятся, переводятся, обналичиваются.
А анонимность по определению, по умолчанию – это только биткойноподобные валюты. Все остальное не анонимно, но может быть использовано псевдонимно.


Ведь нужно выбрать какой-то конкретный, наиболее оптимальный для ААХ вид платежей, и остается вопрос – какой именно?

Тот, который принимает ААХ, который вам подошел, на котором вы остановили свой выбор.


на самом самом последнем шаге с вас потребуют номер сотового для контрольного звонка :((

Вы не Вконтакте регистрируетесь. Да и там вроде сразу предлагают ввести номер мобильного. Левый мобильный с левой же симкой – около 800-1000 рублей.


Все бы ничего, если бы право и закон соответствовал знаменитому dura lex, sed lex. Я наблюдаю иную картину не только в России, но и в других странах. Кто пишет закон и для кого, кто контролирует его исполнение?) ЕС, США, демократия. Ага. Счаззз. Как высказался один деятель государственного масштаба, демократия бывает только управляемой. Там где можно решить вопрос демократическим путем, там он так и решается. В остальных случаях идет отступление от основополагающих принципов демократии, что мы и наблюдаем сейчас на Кипре. Я надеюсь, все держат в уме долги США?))


Поэтому иногда имеет смысл в здравом уме и трезвой памяти регистрировать счета не на себя (на виртуальное лицо, на дропа, на доверенное лицо). Вовсе не обязательно при этом использовать их в серых или черных схемах.


P.S. Полистайте в свободное время – http://hosting101.ru/
ААХ подскажет Гугл или Яндекс, чтобы не рекламировать их здесь. Особой уверенности в них нет, т. к. в паблике годноты немного. Листайте всякие форумы типа античата, к примеру. Там можете зацепиться за нормальное предложение нормальной услуги. От кидал также не застрахован никто. И все, абсолютно все телодвижения минимум через Tor, дабы сохранить инкогнито.


 
На страницу: 1, ... , 24, 25, 26, 27, 28, ... , 39 След.
Комментарии
— unknown (28/01/2014 14:15)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Hint: эмиссия безналичных денежных средств. И вообще, есть пластиковые карточки для повседневных расчётов, а есть специальные юбилейные и нумизматические выпуски монет, которые для реального использования совсем не применяются.


Электронные коины тоже можно печатать в виде запечатанных конвертов с кодом доступа к кошельку внутри и номиналом снаружи; можно и чеканить. У некоторых даже эстетично выходит. Разве что нет официального статуса. Своего рода народное творчество, фольклор.
— Станислав_Ставский (28/01/2014 14:25)   <#>
Через несколько десятков лет мы будем жить в другом мире. Валюта, обеспеченная вычислительными мощностями, будет у каждого государства. Появятся четкие государственные границы в интернете, государственные ботнеты. В случае информационной войны под мобилизацию будут попадать устройства и вещи граждан. Ну и.т.п. Тут нечего обсуждать хорошо это или плохо. Это просто будет.
— unknown (28/01/2014 14:44, исправлен 28/01/2014 14:44)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Так всегда и происходит. Время течёт, всё меняется.



А вот на конкретике обычно большинство проваливается. Может вместо государств, денег, армий и пр. будут какие-то совсем другие инструменты управления, распределения власти, ресурсов, богатств и пр. А если это представить не как утопию, а как антиутопию, то это даже может оказаться вполне реальным.



Футурология вещь вообще малоплодотворная.



Никто доподлинно не знает, что именно. Экстраполировать существующие тенденции можно только на короткие промежутки времени. А затем прилетит очередной Чёрный лебедь и всё поменяет. В английской вики про Black Swan Theory упоминается, что A fixed model considers the "known unknowns", but ignores the "unknown unknowns".


Это не строго научный подход, скорее философский, но он объясняет, почему долгосрочные прогнозы, например, о стойкости криптоалгоритмов — бессмысленны. Если в результате какого-либо "unknown unknown" перестанет существовать вычислительно-стойкая криптография, то и «валюта, обеспеченная вычислительными мощностями» потеряет смысл.


Все прогнозы — это лишь подборка тенденций, а не категоричные утверждения.

— Гость (28/01/2014 15:37)   <#>

Касперский и Co пообещал новый дивный мир уже в этом году.
— SteveBallmer (28/01/2014 15:41)   <#>
Лично я ПРОТИВ _анонимных_ криптовалют. Поймите – это преимущественно отмывание денег и финансирование терроризма – опять же это факт. Когда-нибудь от теракта, профинансированного через биткоины и подобные, можете пострадать и вы.
— unknown (28/01/2014 16:08, исправлен 28/01/2014 16:09)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Про финансирование — это какие-то сказки. Чего-то в последнее время террористы как-то подозрительно легко находят высококачественную взрывчатку, хотя даже у арабов во времена интифады были перебои с C-4. Дело тут явно не в деньгах. Нахождение способа передачи денег — самая меньшая вещь, которая представляет для них преграду. Так что, когда-нибудь от теракта, профинансированного через государственные сбербанки, прозрачные официальные платёжки, абсолютно легальные паспорта и подобное, можете пострадать и вы.

— Гость (28/01/2014 16:09)   <#>
Лично я ПРОТИВ _анонимных_ криптовалют. Поймите – это преимущественно отмывание денег и финансирование терроризма – опять же это факт. Когда-нибудь от теракта, профинансированного через биткоины и подобные, можете пострадать и вы.

Дело в том, что преступники и так найдут (и сейчас успешно находят) способы отмыть и финансировать. А проблемы такой запрет создаст только обычным людям.
— Гость (28/01/2014 16:19)   <#>
Пресс-служба

107016, Москва, ул. Неглинная, 12, тел.: +7 495 771-44-17, 771-4669; факс: +7 495 771-49-32; www.cbr.ru




Информация

Об использовании при совершении сделок «виртуальных валют», в частности, Биткойн


Банк России отмечает, что в последнее время в мире получили определенное распространение так называемые "виртуальные валюты", в частности, Биткойн. По "виртуальным валютам" отсутствует обеспечение и юридически обязанные по ним субъекты. Операции по ним носят спекулятивный характер, осуществляются на так называемых "виртуальных биржах" и несут высокий риск потери стоимости.

Банк России предостерегает граждан и юридических лиц, прежде всего кредитные организации и некредитные финансовые организации, от использования «виртуальных валют» для их обмена на товары (работы, услуги) или на денежные средства в рублях и в иностранной валюте.

Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.

В связи с анонимным характером деятельности по выпуску «виртуальных валют» неограниченным кругом субъектов и по их использованию для совершения операций граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма.

Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

27 января 2014 года

При использовании материала ссылка на Пресс-службу Банка России обязательна.


http://cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm
— Gedae (28/01/2014 18:01)   <#>
Лично я ПРОТИВ _анонимных_ криптовалют. Поймите – это преимущественно отмывание денег и финансирование терроризма – опять же это факт.
К чему подобные примитивные вбросы на уважаемом форуме? Криптовалюты, кстати, ещё очень пригодятся российским (да и другим) гражданам в связи с запретительными мерами в отношении интернет-торговли. То есть платеж выполняется биткоинами, или там говнокоинами, не суть важно; магазин отправляет товар, в инвойсе указывает, ну чуть меньше, чем надо "на отъ*@%сь", 85 USD, например, ну вы понели.
— Гость (28/01/2014 18:20)   <#>

К чему в РФ такие депутаты, и единственный либерал всея Руси? ну вы понели.
— Гость (28/01/2014 19:06)   <#>
Unknown спорит с кремлеботами. :)
— Гость (28/01/2014 19:42)   <#>
Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.

Гость (28/01/2014 16:19): Вот вы так лихо болданули данный абзац.Вы лучше скажите нам, где, с точки зрения законодательства РФ, биткоЙн плавно так переходит в разряд денежных суррогатов?
— Гость (28/01/2014 19:47)   <#>
Гость (28/01/2014 16:19), вы забыли эту копипасту ещё в 10 тредов кинуть. Сегодня прям день баянов на фоне новостей про биткоин.
— Гость (28/01/2014 21:00)   <#>
Про финансирование — это какие-то сказки. Чего-то в последнее время террористы как-то подозрительно легко находят высококачественную взрывчатку, хотя даже у арабов во времена интифады были перебои с C-4. Дело тут явно не в деньгах. Нахождение способа передачи денег — самая меньшая вещь, которая представляет для них преграду. Так что, когда-нибудь от теракта, профинансированного через государственные сбербанки, прозрачные официальные платёжки, абсолютно легальные паспорта и подобное, можете пострадать и вы.


unknown, возникает проблема похищения людей с возможностью без риска безнаказанно получить выкуп, но это будущее, т.к. bitcoin не анонимен особенно для крупных сумм. Но прогресс не стоит на месте, впереди маячит (или пытается) zerocoin.
— Гость (28/01/2014 21:28)   <#>
возникает проблема похищения людей с возможностью без риска безнаказанно получить выкуп, но это будущее

прогресс не стоит на месте

/comment76205:

В Общественной палате России прошел круглый стол с участием депутатов Госдумы Ирины ЯРОВОЙ и Андрея ЛУГОВОГО

Депутат Луговой поддержал коллегу.

О законах о защите от похищения людей пекётся наёмный убийца? No way! Похищать и убивать людей, возить контрабандой радиоактивные вещества, заниматься тотальной слежкой, применять спецсредства для прослушки только государевым людям можно? А до биткоина не было требований выкупа? Никто не платил выкуп, а теперь будут?
На страницу: 1, ... , 24, 25, 26, 27, 28, ... , 39 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3