id: Гость   вход   регистрация
текущее время 09:41 20/04/2024
Автор темы: ripper3, тема открыта 24/08/2014 18:13 Печать
Категории: разное, офф-топик
https://www.pgpru.com/Форум/Офф-топик/МойКомпьютерИЯ
создать
просмотр
ссылки

Мой компьютер и я

На этом форуме, в основом, обитают хорошо образованные люди с течническим (аналитическим) складом ума, поэтому пользуясь той же логикой, по которой люди задают вопросы по Linux на форумах про аниме, я решил поместить следующий пост здесь, а не где-либо еще.


Предистория:
Мой первый компьютер, на котором я сейчас пишу этот пост, появился у меня на последнем курсе универсисета (несколько лет назад) после того, как я одолжил его у друга для того, чтобы использовть его для написания дипломной работы, а также проведения всех необходимых вычислений. Компьютер успешно справися с задачей, а тот человек, который одолжил мне этот компьютер, сказал, что я могу его оставить, так как он купил себе новый.


Оглядываясь назад, я понимаю, что за эти 6-7 лет компьютер вытеснил многие занятия и заменил собой многие вещи, которые были неотъемлемой частью моей жизни до него. Несколько примеров:

  • Раньше под общением я понимал посидеть с друзьями в кафе и выпить пива, теперь же компьютер посредничесвтсвует в этом занятии и все общение с друзьями происходит в соц. сетях, Skype или по email.
  • Раньше я смотрел фильмы в кинотеатрах, покупал и читал бумажные книги, слушал CD на магнитофоне и т.д. Теперь (и опять) компьютер стал посредником в этом деле — я ищу, скачиваю/покупаю, и потребляю музыку, книги и фильмы на компьютере.
  • Ряньше, я работал как полноценный (физическй) сотрудник (на кухне в Макдаке), теперь ПК стал посредником и в этом – большая часть моей работы проходит как дистанционный ИТ фрилансер-консультанат. Кроме этого, несколько дней в неделю, я провожу у знакомого на компютерной фирме и собираю компьютеры.
  • Наконец, пардон, во времена до компьютера, я «развлекался» с девушками в постели, сейчас же компьтер посредствует мне и в этом – через интернет порн.

Все больше и больше денег и времени уходит на обслуживаие компьютера как такового – я работаю с мыслью, чтобы заработать деньги и оплатить интернет трафик, купить больше памяти, новый монитор, ПО и оплатить подписку на порносайт, наконец. Оплата интеренета представляет особую важность – день без интернета и я как бы выпадаю из жизни – не могу ни работать, ни развлекаться, ни общаться. В общем, мой день начинается не в момент пробуждения, а когда я включаю это устройство.


Я стал настолько зависим от компютера в каждой сфере своей жизни, что я нахожу это, не то чтобы в принципе «невозможным», а скорее в принципе «очень маловерятным», что я когда либо откажусь от компьютра как от посредника в вышеперечисленных сферах жизни. Теперь вроде получается, что вовсе и не компьютер существует для меня – а как бы я для него.


С одной стороны, я согласен, что компьютер помогает мне зарабатывать деньги для того, чтобы я мог покупать еду и оплачивать аренду жилья – другими словами существовать – и, следовательно, (казалось бы) я все еще остаюсь субъектом, а компьютер объектом. Но с таким же успехом можно сказать, что автоматическая сварочная установка на автозаводе также является субъектом по отношению к менеджеру завода, так как последний дает установке электричество и производит облуживание необходимое для ее существования (а также создает рыночный спрос на такого рода установки). В то время как, вопрос власти и контоля также является плохо определенным – с одной стороны, менеджер завода может отключить агрегат, с другой – агрегат может также «отключить» менеджера завода, выступив причиной неполадки или дефекта в изделии, которое приведет к увольнению поледнего.


Вопрос:
Когда и как так получилось, что компьютер и я поменялись сторонаями в наших субъектно-объектных отноениях? Другими словами, когда и как компьютер из инструмента превратился в смоцель, а я – из самоцели, в инструмент?


Давайте подумаем.



 
На страницу: 1, 2, 3, 4 След.
Комментарии
— Гость (27/08/2014 13:58)   <#>

И это правильный ответ, вы становитесь победителем викторины!
Я придерживаюсь такого же мнения, условно-юмористически.


Большую часть сам. Поэтому приходилось себя ограничивать во многом, кроме работы и "задротства".

Как и некоторые знакомые, кто слышал про битки (в том числе от меня) еще в 10 году, я немного сожалею, что не работал с биткойном. Особенно, читая про ребят, которые вспоминали пароли от кошельков, подбирали их, и покупали на тыщи "халявно" сгенеренных битков по новому курсу дома и тачки...


Я формально про грузовичок поболтал) Понятно, что вместо грузовичка можно любой другой объект нарисовать.
Все аналогии и параллели ясны.
Просто речь о том, что зависимость от ПК с доступом в Интернет обусловлена набором всего, что может предоставить эта связка. А этот набор предоставляет очень широкие возможности. В том числе и манипуляции с грузовичком (заказ, покупка, логистика, сопровождение, контроль и т.д. и т.п.). Или даже... симулятор, хоть карьерных самосвалов, хоть автопоездов. Лол, если не ошибаюсь, новый БелАЗ, который самый-самый теперь, управляется оператором дистанционно, одна из модификаций по крайней мере, что уже как бы намекает. И это почти ничем не отличается от 3D-экшон симулятора. Разве что материальной ответственностью))
Грузовик (грузовичок) — это узкоспециальная утилитарная вещь. Да, можно сказать, что многие больны (в хорошем смысле слова) автомобилями (небом, морем, и эта зависимость тоже имеет черты зависимостей, о которых писалось выше), не мыслят себя без этого и т. д. Но это суть реальная жизнь. И в этом принципиальная разница. А комп все же — это, как правило, 4 стены, мониторклавамышь и зависимость от виртуализации, как в примере ТС. Или полное обмундирование гаджетами, чтобы быть все время и везде онлайн, но это, считаю, немного другое, это зависимость, встроенная в социум на приемлемом уровне даже для дефолтного реалиста. Думаю, в мегаполисах эта тенденция выше, чем в менее урбанизированных образованиях.
В сети и на книжных полках множество литературы, посвященной проблеме взаимоотношений "человек-машина", так что можно знакомиться с самых широким спектром мнений, от врачей до пациентов, от производителей железа, софта и контента до его потребителей.
Пара примеров, что даёт комп и почему наступает зависимость. Далеко не у всех, но у многих. У каждого есть как предрасположенность к чему-либо, так и слабость перед чем-либо. Комп эксплуатирует слабости, слабую волю (характер), прежде всего. Затем уже все остальное. Кто-то игроманом становится (тоже куча категорий), кто-то на стримах зависает, кто-то в соцсетях, чатах, чанах, кто-то на порносайтах, кто-то на pgpru) Впрочем, можно зависать и професионально или хотя бы с пользой, занимаясь тем же администрированием или разработкой софта, или любым иным созидательным действом, где есть место креативу, что будет выгодно отличать такого "зависимого" от др. поциентов. Многим знакомо такое чувство, когда хочется сделать что-то стоящее, завязанное на сеть. Эта зависимость бывает тоже всецело поглощает. Но, насколько понимаю, случай из оппоста несколько иного свойства. Там описана именно психологическая зависимость, несмотря на сборку ПК и фриланс.
У многих наблюдается бессмысленный серфинг, постоянная проверка почты на предмет новых сообщений, скачивание, коллекционирование, погоня за кармой и рейтингом (что подразумевает уже не только получение информации, но и её отдачу, через копипастинг, условный рерайтинг или генерацию новой). Интерактив, т.е. возможность участвовать наравне с другими в сети тоже затягивает. Со временем может перерастать в троллинг или баттхерт (от того же троллинга).
Ну и внешние факторы (обстановка в семье, на учебе/работе, отношения с другими гомосапиенсами) влияют на то, что человек в какой-то момент может или даже хочет уйти из реальной жизни в виртуальную. Если не полностью, то сместить или смещать с течением времени пропорции в пользу вирта. Вовсе не обязательно, что это необратимый процесс, даже при сильной на первый взгляд зависимости.
Возможности, предоставляемые Интернетом (даже чисто одним им, без завязок на IRL), на мой взгляд, выше, чем возможности предоставляемые чем или кем угодно, без него.
Многие, видя это, попадают в пучину сетевых соблазнов и возможностей, особенно новички. Это как фрирайдеры в водовороте контролируют себя и лодку, трудно, но возможно. Большинство же не тонет, просто плывет по течению или барахтается в таком водовороте (серфинг, каменты, новостя, котики, смайлики, сисечки, тачки, игрули, срачи и 100500 другой всячины).
В сети можно всё. В том числе и то, чего нельзя IRL. Тоже прельщает. Еще больше прельщает, что с помощью сети возможно IRL то, что невозможно без её помощи.


Конечно, в утилитарном и эксплуатационном плане не заменит. Руки не заменят инструмент. Но помогут его изготовить. Голова не заменит руки. Но поможет рукам изготовить, а потом и поработать инструментом. Именно поэтому мир так разнообразен. Но комп может очень и очень многое симулировать, т. е. заменять, если не искать более ёмких синонимов, являсь продолжением головы и в некотором роде руками, грузовиком и станком одновременно.
— Гость (27/08/2014 16:33)   <#>

Когда появляется компьютер, средства передвижения становятся ненужны — чел погрязает в виртуальном мире. :)
— ripper3 (28/08/2014 18:16)   профиль/связь   <#>
комментариев: 13   документов: 5   редакций: 7
Пока это только к сожалению какой-то маргинально низший уровень. Амёба-протоплазма будущей постцивилизации.

Коли вы начали выссказывать ценностные суждения по поводу компьютерного образа жизни, позвольте спросить чем альтернативный образ жизни (тот который обусловлен "традиционными социальными ценностями" aka "статусом, благополучием, продолжением рода, выращиванием качественного потомства") объективно лучше?

Если посмотреть внимательно, то и в последнем присутствует та же самая проблема смены субъекта и объекта:
  • Статус подразумевает существование "их", которые будут оценивать и указывать вам на ваше место на социальной лестнице.
  • Благополучие – относительно кого? Опять находим "их", только теперь мы сами, на фоне "их", определяем уровень своего благополучия.
  • Продолжение рода/выращивание качественного потомства – даже если не цепляться к "качественное", кто тут субъект и кто – объект ясно сразу (те, у кого ребенок <3 лет, знают о чем я говорю).

То есть получается, в одном примере человек – объект и в другом – объект. То есть, пользуясь вашей терминологией, не только компьютерщик-задрот – амёба-протоплазма будущей постцивилизации, но и по большей части любой другой "нормальный" человек. Первый подчинил свою жизнь требованиям компьютра, другой – полуфабрикатным ценностям насаждаемым, опять же, извне. Чем одно лучше другого? Тем, что у вашего "социализированного" человека айфон последней модели? Нет, наверное тем, что у него растет качественное потомство, которое знает "где подлизать, а где укусить".

Так что скорее все мы будем чахнуть и гибнуть, как перегной – в этом с вами я согласен.
— ripper3 (28/08/2014 18:41, исправлен 28/08/2014 18:42)   профиль/связь   <#>
комментариев: 13   документов: 5   редакций: 7
Ну ок, людей не привыкших думать полно, они и возможности имеют нулевые.

К сожалению, обладатели корочек, не входят и в их число. Это как раз потому что люди не думают, вернее, не хотят думать, "корочки" имеют такую символическую ценность.


Есть такое приспособление – протез. Как вы знаете, оно предназначено для того, чтобы восполнить утраченную исходную, натуральную, функциональность тела. "Корочки" (и в узком, и в широком смысле) – такие же протезы, только теперь они восполняют недостающую функциональность "я" человека.


Если у человека действительно есть, качества, на которые эта корочка ссылается, то вся ее символическая ценность сразу отпадает и человеку даже в голову не придет включать ее в сферу жизненных ценностей.

— ripper3 (28/08/2014 19:04, исправлен 28/08/2014 19:27)   профиль/связь   <#>
комментариев: 13   документов: 5   редакций: 7
...грузовичок...
...грузовичоком...
Грузовик...

Пожалуйста, абстрагируйтесь от конкретики грузовика как средства передвижения. Автор примера сделал хорошее сравнение, которое к сожалению уязвимо для сведения полемики к функционалу.


Хотите пример, к тому, что изначальная ситуация может распространяться и на другие сферы жизни? Как вам такой (посложнее в моральном и ценностном плане):


"Я бросил работу в НИИ и начал заниматься бизнесом по продаже Х в середине 90х, для того, чтобы были некоторые деньги и я мог купить жене украшения/шубы, а себе машину. Решение было временное, так как продажа Х меня полностью не интересовала и я планировал вернуться в НИИ через пару лет и снова заняться любимой наукой. Компания оказалась прибыльной и я позволил себе купить шубу (жене), машину предст. класса (мне), квартиру и не только.

Но теперь так получилось, что бизнес занимает все мое время: у меня жесткие контраты с поставщиками и клиентами, обязательства перед сотрудниками и кредиторами – в общем на мне лежит огромная отвественность от которой я не могу отказаться. Постоянно держать руки на руле компании представляет особую важность – день без работы и я как бы выпадаю из жизни. В общем, мой день начинается не в момент пробуждения, а когда я прихожу в свой кабинет.

Я стал настолько зависим от своей компании в отношении поддержания каждой сферы своей жизни (не говоря об обязательствах), что я нахожу это, не то чтобы в принципе «невозможным», а скорее в принципе «очень маловерятным», что я когда либо откажусь от этого бизнеса. Теперь вроде получается, что вовсе и не компания существует для меня – а как бы я для нее."


Опять человек превращается из субъекта в объект, из хозяина – в слугу.


Так что вопрос состоит в том, что может быть природа этого правращения как раз и состоит, что превращения по сути и нет? Может быть человек (в биологическом и социально плане) никогда и не был – и не мог быть – субъектом, а только объектом – средством par definicione?

— ripper3 (28/08/2014 19:43, исправлен 28/08/2014 19:45)   профиль/связь   <#>
комментариев: 13   документов: 5   редакций: 7
позвольте спросить чем альтернативный образ жизни (тот который обусловлен "традиционными социальными ценностями" [...]) объективно лучше?

...То есть получается, в одном примере человек – объект и в другом – объект.

Следуя такой логике можно сказать, что образ жизни задрота-амебы и "номального человека" – они одинаково хороши или, точнее, одинаково бессмысленны. Следовательно, ценности того (паладин 80 ур.) и другого (Майбах) обаза жизни – также одинаково бессмысленны. Так получается?

— Гость (28/08/2014 19:46)   <#>
ripper3, Троллетопик заглох, решил подкинуть дровишек?
— ripper3 (28/08/2014 19:56, исправлен 28/08/2014 20:27)   профиль/связь   <#>
комментариев: 13   документов: 5   редакций: 7
Троллетопик заглох, решил подкинуть дровишек?

"Троллинг" подразумевает тему, которая должна вызвать сильный эмоциональный отклик у участников (к удовольствию автора). Почему вы считаете, что вопрос о перемене суб.-объектных отношений, в которые оказывается вовлеченным человек, должен вызвать эту эмоциональную реакцию? Скорее наоборот.


То, что некоторые участники начали меряться ... кхм, стоимостю своих компьютеров – это еще не характеризует тред. ;)

— unknown (28/08/2014 21:05)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
Симулякр, Гиперреальность, Символический обмен и смерть, Бодрийяр.
— ripper3 (28/08/2014 22:34, исправлен 28/08/2014 22:34)   профиль/связь   <#>
комментариев: 13   документов: 5   редакций: 7
wwwСимулякр, wwwГиперреальность, wwwСимволический обмен и смерть, wwwБодрийяр.

И?


Вы правилно заметили, что я позаимствовал концепцию гиперреальности у Бодрияра, но как я ужу заметил выше – это оффтопик. Кроме этого, Бодриярд и сопутствующая теория к сути моего вопроса не отностится – я рассуждаю онтологически, а не в ключе постмодернизма в лоне марксистской традиции.


По этому: Ваши аргументы – в студию.

— Гость (29/08/2014 13:21)   <#>
Не тот тролль пошел, не тот... То-ли дело рациональное невежество, где чуть ли не дошло до дракию...
— Гость (29/08/2014 14:00)   <#>
Следовательно, ценности того (паладин 80 ур.) и другого (Майбах) обаза жизни – также одинаково бессмысленны. Так получается?
именно так и получается
Не тот тролль пошел, не тот... То-ли дело рациональное невежество, где чуть ли не дошло до дракию...
Наброс от TS уж больно примитивный, в стиле "Милый двачик, ..."
— Гость (31/08/2014 00:00)   <#>


Не только. Добавьте ещё личное восприятие субъекта самим собой.
— Гость (31/08/2014 10:42)   <#>

Если вы живете не в лесу – то это все вокруг. Каждый человек после 5 минут общения оценит ваше место на социальной лестнице, и если оно ниже оценивающего – кое-кто не постесняется это указать. А остальные укажут неявно, своим поведением относительно вас. Поведениие человека относительно разных людей может меняться в диапазоне от "молчу в тряпочку" до "сру наголову", и зависит в первую очередь от оценки им вашего положения в иерархии. К тому-же женщины очень точно оценивают и очень сильно меняют свое поведение, для них ваша ступенька на лестнице – самое главное.
— Гость (31/08/2014 11:42)   <#>

"Встречают по одежке..." – достаточно иногда внешнего вида.


Им потомство растить, поэтому все на подсознании и запахах (!).
На страницу: 1, 2, 3, 4 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3