id: Гость   вход   регистрация
текущее время 17:38 23/04/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 02/11/2013 21:52 Печать
Категории: криптография, анонимность, атаки
https://www.pgpru.com/Форум/Криптография/АнонимностьВСистемахЭлектронныхПлатежей
создать
просмотр
ссылки

анонимность в системах электронных платежей


Добрый вечер. Занимаюсь изучение анонимных систем электронных платежей (далее АСЭП). Вот нашёл описание протокола, есть вопрос по нему (написан в самом конце).


1.Алиса готовит 100 анонимных денежных чеков по $1000 каждый.
2.Алиса вкладывает каждый из них и листок копировальной бумаги в 100 различных конвертов и относит все конверты в банк.
3.Банк открывает 99 конвертов и убеждается, что каждый чек выписан на сумму $1000.
4.Банк, ставит свою подпись на единственном нераспечатанном конверте. Благодаря копировальной бумаге подпись также переводится на чек. Затем Банк возвращает подписанный конверт Алисе и списывает с её счета $1000.
5.Алиса вскрывает конверт и отдаёт чек продавцу.
6.Продавец проверяет банковскую подпись и убеждается в законности чека.
7.Продавец относит чек в банк.
8.Банк проверяет свою подпись и начисляет $1000 на счёт продавца.


Для простоты криптографическую реализацию этого протокола здесь не описываю. Вопрос. С одной стороны, банк не может узнать при получение чека от продавца, кому этот чек был выписан. Но с другой стороны, если ошибаюсь поправьте, продавец может обратиться в банк сразу после получения чека и тогда банк может вычислить анонимного покупателя с использованием разницы во времени. Т.е я выписал чек, а через пару минут банку пришёл чек на такую же сумму. Сможет ли банк в этом случае вычислить анонима? Если да, то как можно защититься от этого? Буду благодарен за любые комментарии, идеи и т.п.


 
На страницу: 1, 2, 3 След.
Комментарии
— Гость (09/11/2013 04:47)   <#>

Конституция — не словарь синонимов. Понятие анонимности размазано по статьям. Цитаты:

право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну

право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений.

Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.

свобода мысли и слова.

право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.


Народ не может проконтролировать использование СОРМ. Никакого общественного контроля за СОРМ нет, при этом по конституции

единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.


То-то и видно. Про отсутствие общественного контроля за деятельностью спецслужб (и СОРМ в частности) в РФ не писал разве что ленивый. На примере АНБ становится понятен размер пропасти между той лапшой, что вешает на уши людей гебня, и реальным положением дел.


"Именно я легитимный президент этой страны, я ваш законный руководитель, а вы – никто, – заявил Мурси, обращаясь из-за решетки к судебной коллегии.

Мурси. Не сомневайтесь, деятельность гестапо, штази, КГБ, и свереокорейских спецслужб тоже была одобрена конституционными судами соответствующих стран. Первым двум это ничуть не помогло уйти от справедливого суда.

По существу дела: сначала деньги, потом стулья, а не "сначала мы за вами последим, а потом подумаем, есть ли за что вас привлечь". В топиках про АНБ уже была цитата на этот счёт, что если записать каждый шаг человека, то потом всегда найдётся причина для его преследований или подозрений. Преследовать можно будет всех и каждого.

Ограничение на слежку и "оперативные мероприятия" со стороны государства — то, что отделяет оруэлловский мир от человеческого. В человеческом мире свобода подразумевает, что есть шансы нарушить какие-то правила и уйти от государства, это неотъемлемое свойство свободы действий. В оруэлловском мире, на который любят фапать любители безопасности, не осознающие, что рано или поздно их самих запишут в источники опасности, такой возможности нет, там предельно жёстко подавляется всё, что идёт против системы. Как следствие, истребление миллионов людей, геноцид, насильственное переселение народов — то, к чему у оруэлловских миров нет никакого иммунитета. Если во главе оруэлловского государства становится диктатор, готовый убить пол страны ради сохранения своей личной власти, получается много, очень много крови.


Значит, возражений не имеете. И на том спасибо.


Может, наоборот, страх отброса общества, что у него, вахтёра, отнимут последнюю власть вместе с его погонами? Приходит понимание, что для тотального контроля будет скоро его тотальный обход?


Здесь не милицейская волна. Свои бредовые пластинки на одну и ту же тему крутите на форензиковых и гебнёвых форумах, а тут ваш унылый троллинг никто слушать не будет.


Вот и именно, живут же люди, а некоторые жить не могут, бандиты потому что. У них после школы две дороги: либо в криминальные банды, либо в государственный криминал. Синдром вахтёра, бандитское гоповатое нутро и постоянно чешущиеся кулаки напару с чувством собственной неполноценности их тянет в ментовку, прокуратуру, ФСИН и ГБ, как мух в говно. Раз нет ничего созидательного, нет желания творить и делать в мире добро, есть выбор для тех, кто жаждет только разрушать, применять насилие, ежедневно купаться в грязи. Честные и порядочные люди этим брезгуют.

В средневековье палачи не спроста были людьми нерукоподаваемыми. Вроде и нужны такие люди, и брезгливо с ними даже на одной скамейке сидеть, пересёкся — как об говно испачкался. И вот такие, с позволения сказать, нелюди, нам здесь читают нотации про законы и мораль. Чего вам в этих ваших гадюшниках (я про ссылки в посте) не сидится? Хочется на популярности pgpru попаразитировать, а то в родном гадюшнике и поговорить не о чем?

В голове у вас две извилины, сказать по темам нечего, дрожите как осиновые листы, ни на один технический вопрос ответить не можете, ссыкотно вам. Вдруг ваши тайны разгадают, ага. Tor хаете, а сами им же и прикрываетесь, чтоб здесь посты писать. Настолько двуличные твари, что аж противно. Открытое сообщество вас давно нагнуло, теперь за счёт коммерсов да закладок пытаетесь выехать.
— Гость (09/11/2013 05:00)   <#>

Про государства то же самое можно сказать. Перестаньте совершать преступления против своего народа и международного законодательства, начините жить честно, и армия, силы безопасности, шпионажа и контршпионажа вам будут не нужны. В случае конфликта ситуацию решает СовБез ООН, региональные армии ненужны. Живут же страны без собственных миллионных армий, почему вы не можете?

Только почему-то в то, что государство окружено врагами, вы верите, а в то, что полицейские структуры — потенциальные враги граждан, нет. Парадокс. Как СовБез ООН с международным законодательством, так и полицейские структуры иногда бывают полезными. Иногда. Но как это не повод рапускать армии, ложиться на спину лапками к верху и полностью доверять судьбу своего народа в руки других народов (СовБез), так это и не повод отказаться от защиты от нападения полицеских структур. Каждый человек или семья — это маленькое государство.
— Гость (09/11/2013 05:35)   <#>
Господа революционеры. В вашей речи звучат угрозы государственному строю, многочисленные ссылки на социальные катаклизмы малозначимых стран, и прочие подобные материи. Угрожающие речи хороши когда вы на коне, сейчас же это звучит жалко и глупо. Вас родители не учили здраво оценивать свои силы и следить за языком?
Вот что, господа, я прямо спрошу, только вы не обижайтесь: вы у психолога давно обследовались? Сходите для профилактики, можете узнать о себе много нового. У вас извращена, противоестественно перекорежена картина мира и своего места в нем. Это нужно исправлять, пока не вышло боком.
— Гость (09/11/2013 05:40)   <#>
Вопрос "зачем вам анонимность" сродни вопросам "Зачем вам обезболивание у стоматолога? Честные люди терпят". Анонимность — это естественное состояние жизни, состояние по умолчанию. Большая часть того, что делает человек, остаётся анонимным. Люди привыкают к этому и начинают ожидать наличие анонимности как базовую свободу: если сам никому не сказал, не сообщил, не показал, паспорт не предъявил, значит, анонимен. Вышел из дома в магазин за хлебом, никому об этом не сказав — вышел анонимно. Это то, как обыватель воспринимает анонимность.

Лишь в исключительных случаях кому-то зачем-то может понадобится отказаться от анонимности. Или ради большей безопасности (поехал в соседнюю деревню с ценным грузом) или ради совместных действий (решил встретиться с кем-то, поэтому ему надо сообщить, где ты будешь и во сколько). Обыватель, естественно, возмущается, если узнаёт, что за ним следит сосед, запоминая когда он вышел, когда пришёл, с кем пришёл, с кем уходил... а всё потому, что обыватель ждёт анонимности. Это естественное ожидание, которое для большинства выполнялось веками.

Правильный вопрос — "зачем вы отказываетесь от анонимности в каких-то действиях?". Раньше, чтобы отказаться от анонимности, нужно было специально совершить какие-то дополнительные действия: оставить запись в журнале, предупредить по звонку, сообщить соседям... Теперь анонимнсть забирают даже не спрашивая, хочешь этого или нет. Нельзя или неудобно проехать на транспорте без именного билета, нельзя пройтись по городу, не засветившись на видеокамерах, нельзя войти в помещение, не показав именной электронный пропуск, нельзя расплатиться кредиткой, не рассказав миру о том, кто ты и что ты. Человек погружается в абсолютно ему чуждый противоестественный мир.

Пока государство только копит этот порох под названием "личные данные", но вопрос, рванёт этот порох или нет в будущем, не стоит. Он рванёт. Вопрос только в том, когда. Сейчас обывательская масса ещё не понимает все следствия из того, что этот порох есть, и однажды в отношении них он рванёт, но по мере возрастания числа инцидентов будет корректироваться и обывательское мнение на сбор данных.

А превентивная слежка с интернете — это развод рода
— Давай, ты мне вышлешь свою фотографию, где ты голый/голая, но я, честное слово, не буду никому её показывать, я же госслужба.
— Зачем оно тебе?
— Если ты будешь плохо себя вести, у меня в руках будет козырь против тебя, я им воспользуюсь, как захочу, так что давай, жду фотки и побыстрее. Честным людям скрывать нечего, пусть делятся фотографиями, зато преступников мы этим остановим. А не пришлёшь, отрублю интернет и привлеку к ответственности. У нас БД компромата на всех жителей Земли, и компромат там должен быть на каждого всех, кроме нас. Если не будет компромата, как нам устраивать в суде цирк с исполнением закона? Как оправдывать насилие против людей, если компромата против них нет? А так техническая возможность будет. Дураки пусть верят в суды, а мы знаем, что раз у нас есть БД, доступ в БД будет, потому что доступ регулируемы мы. Власть — это мы.
— Гость (09/11/2013 06:00)   <#>
Господа революционеры. В вашей речи звучат угрозы государственному строю
Господа правоохранители власть имущих. Угрозы уже в конституции. Кто писал конституцию?! Сейчас же призвать к ответу!

многочисленные ссылки на социальные катаклизмы малозначимых стран
Таких как Россия и Германия.

Угрожающие речи хороши когда вы на коне, сейчас же это звучит жалко и глупо.
Да, угрожающие речи ГБ на анонимном сайте звучат жалко и глупо, кто бы спорил...

вы у психолога давно обследовались? Сходите для профилактики, можете узнать о себе много нового.
Давно. Поликлиника, к которой наш ОВД приписан, бесплатная медицина... ну, вы понимаете, чего от них ждать? Один из наших было в магазин пришёл растроенный, да пострелял несколько холопов. За что ему пожизненное дали? Никто не знает.

У вас извращена, противоестественно перекорежена картина мира и своего места в нем.
Как велика и необъятна пропасть между невежеством и знанием! Thinking. Как много в этом слове!

  • Thinking may lead one to conclusions that are frightening or that compel one to act
  • Thinking might require going against the mainstream
  • Thinking might require giving up long held beliefs

Но 95% населения скорее умрут, чем начнут думать, даже Сноуден не поможет.
— Гость (09/11/2013 06:30)   <#>
Господа, прекращайте кормить ГБ провокаторов. Спор с гебнёй – это разговор с телевизором или дискуссия с роботом. Ты ему аргументы, а он тебе заранее определённые перлы из стандартного набора. Он выдаёт тот цикл, какой в него программисты СИСТЕМЫ заложили. Робота можно только отключить кнопкой, кнопка на голове. называется "удалить". Говорить с ним бессмысленно.

У них мозги госпропагандой засраны на все сто. В их картине мира на вершине пирамиды сидят они, пастухи мира, прикрываясь оружием, а в основании все остальные, бараны. Очевидно же, что с такими экземплярами не о чем вести речь, тут надо действовать. Действие на форуме – кнопка удаления.
— Гость (09/11/2013 06:50)   <#>
Господа революционеры. В вашей речи звучат угрозы

Вас родители не учили здраво оценивать свои силы и следить за языком?

Очень смешно. Давайте почитаем, что здесь пишут правоохранительные провокаторы:

На этом форуме половина гостей демонстрирует криминальные наклонности, а вторая половина – самые настоящие преступники. Все прочие, сплошь и полностью неблагонадежны.

Пост

Вот пример конкретный полезности слежки в интернетах. Чтобы, если не дай бог, настанет время "Ч", открыть базу, где всякие паникеры, экстремисты вроде вас на перечет числятся, быстро до них добраться и отправить ягель причесывать сроком так лет на тридцать. Это вот полезно, да.

Пост[создать]

Ваша точка зрения абсолютно правильна, а логика безупречна, но, как я ранее говорил, здесь половина посетителей демонстрирует криминальные наклонности, а вторая половина – настоящие преступники. Они здесь делятся опытом и обсуждают способы совершения преступлений. Они вас не поймут, криминальное мировоззрение переносит человека в обособленный мир, извращает взгляд на привычные вещи. С ними не нужно дискутировать, их нужно держать под контролем, чтобы за преступление неотвратимо следовало наказание.

Пост.

На сколько статей УК здесь ГБ наговорило? Ложный донос, ложное обвинение в тяжких преступлениях, разжигание ненависти по отношению к силовым структурам, ещё что-нибудь? Напоминаю, преступником гражданина может признать только суд.

Этими постами наши доблестные "левоохранители" нам всем дали понять, что им наплевать на законы, законы не для них. Где здесь реакция на полицейские провокации? Нету её? Вот и заткнитесь тогда, Гость (09/11/2013 05:35).
— Гость (09/11/2013 07:13)   <#>
Господа, я пытался вежливо и корректно донести до вас реальный взгляд на жизнь, то как оно есть для большинства, а не как считает обособленная кучка преступного мира. Мне не удалось, я умываю руки.

Жизнь все расставит по местам. Делай, что должен, и будь, что будет ©.
— Гость (09/11/2013 07:24)   <#>
Господа, я пытался вежливо и корректно донести до вас реальный взгляд на жизнь
Но ваши коллеги не были таковы.

реальный взгляд на жизнь, то как оно есть для большинства
Это и есть обывательское мнение, конформизм, движение со стадом, плавание по течению — то, что в обществе наоборот порицается.

не как считает обособленная кучка преступного мира.
Вы продолжаете голословно обвинять читателей форума в преступлениях. Не вижу тогда, чем вы лучше ваших коллег.
— SATtva (09/11/2013 07:31)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Я вас подскажу: перестаньте совершать преступления и живите честно, как большинство сограждан. Живут же люди, почему вы не можете?

Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre.
— Cardinal Richelieu
— Гость (09/11/2013 11:46)   <#>
армия, силы безопасности, шпионажа и контршпионажа вам будут не нужны. В случае конфликта ситуацию решает СовБез ООН, региональные армии ненужны. Живут же страны без собственных миллионных армий, почему вы не можете?

Не знаю с какой истинной целью вы это пишете, но вы смешиваете гебню с полезными для общества структурами. У меня нет никаких сомнений в необходимости Армии, внешней разведки, милиции, хотя и в другой форме чем сейчас. оон – это сионистская марионеточная структура, зародыш будущего мирового правительства в общемировом тоталитарном государстве, где госконтроль станет на порядки жёстче чем сейчас. В отличие от Армии, у которой враг внешний и он объективно существует, гебня создана для войны внутри страны. Это паразитная структура для антиконституцитонного удержания власти преступниками. Ничего общего с интересами народа она не имеет. Смешивая необходимые для существования независимого государства структуры с гебнёй, ставя их в один ряд, вы тем самым даёте ей аргумент для оправдания своего существования.
— unknown (09/11/2013 11:59)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
Тролли сами вбрасывают криминальные темы, сами доблестно их разоблачают. Видимо также в реальном мире отчитываются по разоблачению преступности. Стукачество, провокаторство, попытка перессорить на ровном месте участников сообществ, приписав им то, что они не приемлят (криминалу приписывали бы что-нибудь другое, более заподлянское по понятиям) — набор приёмчиков абсолютно стандартный.
— Гость (09/11/2013 12:15)   <#>
Помнится, здесь один гость педофилов защищал, вещал нам что это нормально и как всегда во всем виновата гебня. Если это не край, то что же? Будете защищать маньяков, террористов, извращенцев, людоедов, кого угодно, лишь бы досадить гебне?
Администрация должна выработать четкую позицию относительно моральных норм на ресурсе. Стоять в стороне больше не дозволено, прошли те времена, когда было к месту чистоплюйство. Прежде чем кого-то учить, задумайтесь о последствиях, кто этот человек, не помогаете ли вы чикатиле кушать детей на завтрак, скрываясь от правосудия.
Не осознавая морального долга перед обществом, вы записываетесь в пособники всякой мрази. Просто поймите, мы не в вакууме живем, что будуте делать если террористы, пользуясь вашей помощью, убьют детей? Как расскажете толпе что не хотели зла? Кто вас тогда защитит, как не проклинаемая вами гэбня?
— SATtva (09/11/2013 12:34)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Администрация должна выработать четкую позицию относительно моральных норм на ресурсе.

И начнёт со сноса постов троллей-морализаторов, не читавших правила сайта.
— Гость (09/11/2013 14:47)   <#>
"Остальное ниже – параноидально-либералистический бред. Страхи преступника что его поймают и накажут. Я вас подскажу: перестаньте совершать преступления и живите честно, как большинство сограждан. Живут же люди, почему вы не можете?"

Он не хочет.

Вообще забавно посмотреть, как эти клоуны апеллируют к Конституции. Было бы полезно понять, что в случае необходимости примут поправки, или вообще перепишут. Вот тогда, интересно знать, как эти петушки будут кукарекать, к чему апеллировать? Может к библии?
На страницу: 1, 2, 3 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3