id: Гость   вход   регистрация
текущее время 11:27 19/04/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 27/03/2013 03:58 Печать
Категории: софт, анонимность, приватность
создать
просмотр
ссылки

Всё о TBB (Tor Browser Bundle)


Извиняюсь, но за 10 минут перебора тем в форуме "Анонимность" не нашел всеобъемлющей темы о TBB (Tor Browser Bundle), только разрозненные.
Поэтому предлагаю обсуждать вопросы и проблемы, представляющие интерес для многих, в этой ветке, будет удобней.


 
На страницу: 1, ... , 14, 15, 16, 17, 18, ... , 62 След.
Комментарии
— Гость (06/09/2013 17:02)   <#>

Хорошо переводит между прочим, зря обижаете.
— яКубович (06/09/2013 17:13)   <#>
В сети Тор наблюдается затор.
Правильное название ТВВ: Тор + Мозилла = Тормозилла.

Айтупи. Подключайся, не тупи.
Фринет. Перерыв на обед.
— unknown (06/09/2013 21:11, исправлен 06/09/2013 21:16)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Роджер отчитался. Переводить смысла нет, т.к. много терминов, требующих разъяснения. Вкратце: ботнет существовал предположительно с 2009 года (как дискутируется в комментах), но вышел из под контроля; ботнет вызывает множество соединений только со скрытыми сервисами, поэтому трафик на выходных узлах не увеличивается; использование тор для прикрытия управления ботнетом через скрытый сервис — плохая идея для ботоводов, эффективнее им было бы построить анонимную сеть на основе самого ботнета; после обновлений клиентов и узлов активность ботнета может стихнуть, если его самого не обновят; могут прикрутить капчу на вход в Tor (правда непонятно как торифицировать всякие программы помимо TBB и пускать трафик через tor-роутеры).


Остальное вроде как уже обсудили.

— Гость (07/09/2013 04:57)   <#>

SATtva, я не дурак. Весь пост был прочитан внимательно, но логики я так и не понял. Последняя версия стабильного TBB — 2.3.25-12, она была выпущена ещё до начала атаки, поэтому призыв обновиться на ещё более новый стейбл бессмысленен (сообщение в блоге сподвигает именно к этому и потому вызывает непонимание).

После протирания хрустальных шаров я понял, что они рекомендуют всем перейти со стейбла на β-версию TBB, а обновлять Tor в стабильном TBB они так и не решились. Стоит ли переходить на β'у просто так — вопрос открытый. Вот чего они боятся стабильную ветку TBB обновить?

В последнем анонсе написали про β для TBB явно, раньше говорили только намёками.


А unknown запостил баян:

Новый апдейт в блоге: «How to handle millions of new Tor clients».

Предлагаю обсуждать не баяны, а последний анонс от TorProject, который сводится к ссылке на вот это summary. Там приведено название ботнета и сказано о том, что он имеет русский след. Кроме того, по результатам обсуждений в блоге и рассылке у меня сложилось мнение, что ботнет не использует Tor для своего функционирования, а целево его DDoS'ит через известную ранее опубликованную уязвимость.

Трудно ожидать от АНБ (несмотря на всё остальное) атаки на Tor, т.к. последний получает финансирование от государственых источников США. А раз есть русский след, объяснение, что за атакими на Tor стоит ФСБ, становится не такой уж и конспирологией (особенно в контексте новых готовящихся законов о его запрете). Логика говорит о том, что никаким криминальным и склонным к privacy кругам не может быть выгоден шатдаун сети Tor.


По второму разу флудить не будем, ОК? Уже всё сказано. Считайте, что это профессиональный ресурс для общения между теми, кто глубоко в теме, а на ламеров и школьников здесь всем покласть. Поищите форумы попроще. Я серьёзно.

Многие, пищущие тут посты, шли к своим навыкам, знаниям, квалификации (называйте, как угодно) по 5-10 лет. Новичок тут будет себя чувствовать, как инвалид на олимпийских играх среди мастеров спорта международного класса.
— SATtva (07/09/2013 09:15)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Может, хватит этого снобизма в каждом втором посте, при этом в таком виде, словно это позиция проекта?
— Гость (07/09/2013 10:55)   <#>
Да, можно было смайликов наставить, а то вдруг неправильно поймут. :) Пост — ложь, но в нём намёк, потому что число постов вида
ничего не знаю, сижу в джунглях, умираю с голода, но тут самолёт старый между деревьями нашёл, он уже лет 30 тут висит, помогите починить его и поднять в воздух, хочу улететь с этого острова
последнее время сильно возросло. Как бы то ни было, на глупые вопросы в основном отвечаю тоже я [последний яркий пример], в то время как остальные ходят вокруг и откровенно стебутся.

Есть те, кто действительно не понимает, но прикладывает усилия к изучению — таких стоит поддержать, а вот тех, кто наглеет и требует, чтобы ему разжовывали и в рот ложили тривиальные вещи, стоит посылать в гугл. Недавние посты /comment69521 и /comment69874 ввели в полный ступор: мешанина терминологии, ничего не понятно, ноль информации. Всё равно что-то ответил, но стоило бы послать. Мне понадобилось поставить систему — и я потратил ночь на изучение LVM, прочитал почти весь хандбук, освоил матчасть. Потом сел за инсталлятор, и ещё долго мучился. Если я на это потратил 2 дня, как это объяснить другому в трёх предложениях? Полный ступор.
— SATtva (07/09/2013 11:01, исправлен 07/09/2013 11:02)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Да, можно было смайликов наставить, а то вдруг неправильно поймут. :)

:)


Есть те, кто действительно не понимает, но прикладывает усилия к изучению — таких стоит поддержать, а вот тех, кто наглеет и требует, чтобы ему разжовывали и в рот ложили тривиальные вещи, стоит посылать в гугл.

С этим согласен.

— unknown (07/09/2013 20:41)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
Действительно, я пробаянил :)

По поводу обновления пока только общие соображения: они неуверены в его стабильности, у них могли быть какие-то другие планы по тестированию и порядку внедрения патчей, другая политика смены релизов и т.д. Решение сделано внепланово и наспех, мало ли что ещё.
— Гость (08/09/2013 03:20)   <#>

Добавлю ещё одно соображение в копилку: те, кто во время атаки сидели на последних девелоперских версиях, были уязвимы, а те, кто на последней стабильной — нет.
— Гость (08/09/2013 05:34)   <#>

Может быть, вопрос глупый, но мало ли: а знание положения окна относительно экрана браузеру доступно? Может ли он его тоже передавать куда-то? Когда TBB запускается, я заметил, что окно TorBrowser каждый раз располагается в случайном месте экрана. Так работать неудобно, и приходится его перетаскивать в левый верхний угол, но безопасно ли это? Речь идёт не об изменении размеров окна, а о его перемещении по экрану, если что.
— SATtva (08/09/2013 10:24)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
а знание положения окна относительно экрана браузеру доступно?

Да.
— Гость (08/09/2013 11:46)   <#>
Жесть какая. А без JS эта информация никуда не передаётся? Или сайтам её тоже можно, как и размер окна, из CSS выуживать?

Получается, лучше не переносить окно с места на место, иначе это приведёт к дополнительному профилированию... Странно, что браузер всегда открывает окно в разных местах, а не в каком-то одном и том же, статически вычисляемом для конкретного размера экрана...
— unknown (08/09/2013 12:02)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
браузер всегда открывает окно в разных местах, а не в каком-то одном и том же, статически вычисляемом для конкретного размера экрана...

Совместно с размером окна (даже и случайно меняющемся в некотором интервале) это бы позволило прикинуть размер экрана.
— Гость (08/09/2013 12:15)   <#>

А он вообще скрывается согласно дизайну? У меня сложилось впечатление, что нет (юзер деанонимизируется по этому параметру только среди группы тех, кто имеет такой же размер экрана):

/comment69347: Они для TBB должны отличаться только если разные экраны, а экраны зависят от настроек десктопа, но округляются. Таким образом набор отпечатков должен быть сравнительно небольшим, особенно если пользуется альфа TBB в которой более новый Torbutton.

Кто из вас прав?
— Гость (08/09/2013 12:44, исправлен 10/09/2013 08:13)   <#>
wwwДа.

Тема про TBB.

Кто из вас прав?

Прав тот у кого больше прав на коммиты в код, и архитекторов продукта. Об этом, в отношении экранов и окон, упоминалось тут:

report an effective size of 0 for all border material, and also report that the desktop is only as big as the inner content window.

Если у вас экран размером с окно, с точки зрения репортов сайтам, тогда нет "положения окна относительно экрана"?

На страницу: 1, ... , 14, 15, 16, 17, 18, ... , 62 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3