Оффтоп из темы "Кто выдаёт право на прослушку в России"

Вот, к примеру, в Японии поэзия была неотъемлемой частью жизни самурая. И ничего так японцы живут. Потому как чтут древние традиции. И управляют там не торгаши, а потомки тех самых самураев. Но у нас "почему-то" не принято громко обсуждать политическую и экономическую системы страны, имеющей самый высокий в мире уровень жизни.

Политотролль такой забавный!

Политотролль такой забавный!

"Если путать шутливое и серьёзное, можно разрушить мир."

какие-то философские рассуждения людей которые о всем этом только читали на каких-то сайтах

У вас есть другой интернет, откуда можно черпать данные? Дайте два!

Любая власть свята, непогрешима и дана от Бога. Спасибо, мы это уже слышали.

Действительно, это было всё в прошлом. Теперь то мы знаем, что на самом деле от Бога – РЫНОК!

Гость, не ломитесь в открытые ворота! Я прекрасно понимаю, что вы хотите сказать, и поддерживаю эти идеи, но не их конкретное воплощение в текущих реалиях. Вы плоско сыронизировали на мою фразу, я вам ответил тем же, а смысл был лишь в том, что "несть власть, иже не от Бога" (в русском переводе исказили и получилось что "раз власть, значит от Бога", а в оригинальном церковнославянском это звучало как "не является властью то, что не от Бога" [даже не смотря на видимость власти]). Примерно это я тогда и хотел сказать.

Или Вам тоже нелегко разрушить хрустальную мечту общего врага в лице государства, бесчинствующего на свободах граждан? :)

О, Аффтар, а вы уже готовы взять на себя всю ответственность за творимое государством и берётесь всё это обосновать благими целями и намерениями, да ещё так, чтобы показать что "лучше чем сделали и сделать было нельзя"? Может быть попытаетесь за своих серых и за своё государство ответить? Вот яркий недавний пример:

Местная оппозиционная газета написала по этому поводу длинный текст, некоторые цитаты из которого уместно привести здесь.

Милиционер избил человека, попавшего в медицинский вытрезвитель. И не просто избил… Врачи, оперировавшие больного были просто в шоке от изощренности издевательств, которым подвергся мужчина. Поскольку по характеру повреждений можно судить о том, что он был изнасилован черенком от швабры или лопаты. Да так жестоко, что была порвана прямая кишка и мочевой пузырь, в котором были найдены фрагменты нижнего белья пострадавшего! Как сообщили медики, сейчас потерпевший находится в реанимации в бессознательном состоянии. Состояние больного крайне тяжелое: неделю назад он уже перенес в больнице клиническую смерть, а на день написания статьи находился в глубокой коме.

Вчера в Белом доме замгубернатора, кстати, в прошлом бывший силовик, пригласил руководителей томских СМИ, чтобы объяснить им, почему материалы об избиении не должны быть опубликованы. В качестве аргументов приводилась якобы чуткая забота о родственниках пострадавшего, которым сейчас и без того тяжело. Да и вообще, незачем зря раздувать такую неприглядную историю.

Отсюда. Врут, наговаривают без стыда и совести? И ведь правда, про водителя снегоуборочной машины по всем новостям раструбили, а тут что-то молчок.

Но у нас "почему-то" не принято громко обсуждать политическую и экономическую системы страны, имеющей самый высокий в мире уровень жизни.

Ну что ж вы о нас так плохо думаете... Была на эту тему не плохая статья, но сходу не нашёл... там подробнее и с чувством рассказывалось, кто и что вытворял. Как эпилог ещё говорилось, что с учётом всех подробностей, в своё время бомб на них сбросили до обидного мало (Хиросима и Нагасаки), что несколько расходится с официальной "школьной" версией.

говорилось, что с учётом всех подробностей, в своё время бомб на них сбросили до обидного мало (Хиросима и Нагасаки)

Да, конечно, убивать по два человека в день в военное время – это настолько дико, что за это убить и 200 000 – мало и поэтому пример их общественного устройства для нас абсолютно неприемлем, а в качестве образца надо брать строй у этих (что собственно открыто делалось в 90х и менее явно продолжается и сейчас)

ps
"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне." Мф 10, 28

Политотролль такой забавный!

Этим вы только подтверждаете мою мысль, что идея главенства РЫНКА настолько свята и непогрешима, что всякий пытающийся в ней усомниться выглядит смешным троллем. ;)

Нет, наверное попытки выяснить корень мирового зла, претензии на решение государственых политических и экономических проблем на глобальном уровне, вопросы "уровня жизни", "сохранения государства" которые навязчиво приклеиваются к каждой теме, чтобы отвлечь рассуждения от конкретики, выглядят неуместно сами по себе, и никак не вписываются в круг вопросов, освещаемых на данном ресурсе.

Вы выдвигаете какие-то политические идеи и чтобы привлечь к ним внимание в неподходящем для этого месте, хотите чтобы с этими тезисами кто-то поспорил? Ну хотя бы отдельную тему создайте. В оффтопике. Или вообще не здесь.

Также выдвижение моральных упрёков собеседникам на основании придуманной вами самими принадлежности их к каким-то структурам или кажущейся вам приверженности какой-то идеологии в форуме — неуместны, так как он предназначен не для изливания эмоций и непонятно к кому обращённых претензий (опять же по поводу всех общих жизненных проблем), а для обмена информацией, по возможности максимально содержательной, беспристрастной и не выгодной никакой конкретной стороне.

Умеренный цинизм Аффтара в изложении темы выглядит более понятным, уместным и логичным, даже если не разделять его мнения. Тем более глупо и наивно давать ему моральную оценку или пытаться вызвать чувство вины — это не способствует продуктивной дискуссии.

а для обмена информацией, по возможности максимально содержательной,

Вот именно. И никакой философии.

Аффтар, если вы такой специалист, дайте ответ на вопрос:

Во сколько раз и почему увеличиться криптостойкость Рендал, если для 1,8 и 16-го байт блок использовать S-box два раза?

Аффтар, если вы такой специалист, дайте ответ на вопрос:
Во сколько раз и почему увеличиться криптостойкость Рендал

Это тоже оффтопик для темы про СОРМ, для вопросов по криптографии есть другая ветка форума и Аффтар скорее всего специалист не в этом. С большой долей вероятности можно утверждать, что ему это должно быть глубоко фиолетово.

чтобы отвлечь рассуждения от конкретики

Вовсе не для отвлечения, а для увязывания с общим контекстом, как он видится мне.

никак не вписываются в круг вопросов, освещаемых на данном ресурсе.

Вот почему то я тут и тусуюсь уже несколько лет, что вписываются! Если бы это был чисто технический форум я бы тут и не появился...

для обмена информацией не выгодной никакой конкретной стороне.

Вот я по возможности и пытаюсь уравновесить. Кстати говоря, мне уже почти удалось сделать то, что я хотел – вы перестали быть оголтелыми либерастами! Так что может быть я даже и прислушаюсь к вашим словам и вскоре перестану писать "общемировые" оффтопики ;)

вписываются

Во вском случае, раньше вписывались. По типу журнала "Компьютерра". Но да, времена меняются...

Режимный город – это метафора, а не буква закона в данном случае.

Хмм, как круто вы умеете поворачивать :-) Сотрудники ППС когда останавливают "для проверки регистрации" тоже так говорят "для метафоры". А могут и помутузить в обезъяннике, и в реанимацию отправить, а потом сказать, что это была метафора. Необходимость регистрации по месту жительства итак прописана в законе и для всех субъектов РФ, а не только мск, при этом проверять её может только участковый и по факту проживания в конкретном месте (а не на вокзале, не в аэропорту и не на улице). Тем более паскудна проверка регистрации не с целью выявления личности, нарушающей закон, а с целью "стрясти бабала" (тьмы тем московской милиции надо чем-то кормить, да) за отсутствие регистрации. Т.е. регистрация превращается в самоцель. Степень абсурда таков, что уже придумали фразу "афиняне изобрели право, римляне – гражданство, а москвичи – прописку". ИМХО – оно для вас хорошо, т.к. корочку показываете при надобности, а не у всех она есть.

по моему ИМХО без этого в Столице никак.

Совсем никак. Я, кстати, не чеченец, русский по национальности, в мск лет 10 прожил, закончил инст и аспирантуру, защитился, и за это время не раз испытал выше "ИМХО" в виде претензий к тому, что "рега поддельная" (рега не могла быть поддельной – её инст делал), разок меня ещё в поезд не пустили под предлогом "рега поддельная" – едва удалось домой с мск уехать, а ещё неоднократно в лоб на 3 буквы посылали при проверке "реги" (это при том, что я всегда был вежлив в общении, не лез на рожон, не эскалировал "беседу" и ничего не нарушал). Моё ИМХО состоит в том, что ни одна тварь (творение), у которой есть хотя бы грам совести, в наше время никогда не наденет мундир. У меня сейчас только одно желание: поставить всю московскую милицию в ряд и расстрелять – они уже все сполна заслужили. Резня начнётся – их будут первых на столбах вешать: сначала тех, кто "охраняет", а потом тех, кого они "охраняют".

Да, конечно, убивать по два человека в день в военное время

Вы с дуба рухнули? Какие 2 человека в день? Поищите инфу в гугле поподробнее об их деятельности. В своё время была ещё хорошая статья от сотрудника японской фирмы, который в итоге оттуда уволился: тоже много занимательно можно было узнать об их "внутренних отношениях", которые полностью чужды всякой адекватности.

Кстати говоря, мне уже почти удалось сделать то, что я хотел – вы перестали быть оголтелыми либерастами!

Хватит троллить.

Что и стоило доказать.
Тут похоже можно разводить разговоры базарных баб о политике, о курсе, о ценах на рынке...
Но я почему-то был другого мнения о pgpru.

Интересно было бы услышать мнение SATtva...

p.s.: правильный ответ: нинасколько. :)

Поскольку S-блок Rijndael биективен, то S' = S(S(x)) эта некоторая другая подстановка, которая является тоже полноценным S-блоком и нужно посмотреть не обладает ли S' худшими дифференциальными характеристиками, не появляются ли в ней неподвижные точки и др., так глядишь и уменьшится.

и к чему это было сказано ? :-)

Тут похоже можно разводить разговоры базарных баб о политике, о курсе, о ценах на рынке...
Но я почему-то был другого мнения о pgpru.

Зависит от изначальной подачи темы, если есть серьёзный материал, то и обсуждения интересные. А подобные темы, скатывающиеся во флейм и троллинг тоже были, стоит кому-то только начать: "а вот люди в чёрном с ноутбуком у провайдера показали моему другу как легко ломается Tor".

Я аналитик, а не математик. В смысле должности и специфики работы

Что и стоило доказать.

Не надо ничего доказывать, надо не вестись на всё подряд. Сама тема кому-то интересна? Желание хотя-бы законодательную базу изучить есть? Как-то иначе проверить факты? Скорее всего нет, есть ожидание жареной сенсации и разоблачений.

Но я почему-то был другого мнения о pgpru.

Как я устал от нытья базарных баб о том, что "такой-то сайт уже не тот", о том что "они были лучшего мнения о", о том, что "ах, куда смотрит администрация!" и т.д. Особенно забавно слышать от тех, кто сайт только читает и почти ничего на нём дельного за "всё это время" не написал.

А если серьёзно, тема была изначально почти оффтопиковая, но с натяжкой её можно было отнести к "юридическим вопросам". Сейчас либо весь оффтопик отделят в другую ветку, либо снесут. Все кто хотели – высказались, а что будет написано в протоколе что останется на сайте – не суть важно. Как "уже долгое время и часто заходящие на сайт" должны бы понимать, что идея та же, что и у Vanish'а, хотя форма другая.