id: Гость   вход   регистрация
текущее время 09:25 29/03/2024
создать
просмотр
ссылки

Криптоанализ на русском


Я долгое время интересовался криптографией. Начинал с интернет сайтов (криптоликбез, винокуров), потом нашел книгу брюса шнайера. почитал-подумал. Читал статьи, новости по ИБ. потом стал искать другие книги по криптографии. Нашел самоучитель шнайера по криптоанализу. Большинство работ по криптоанализу представлено зарубежной литературой. Очевиден недостаток материала на русском. Предлагаю знатокам криптографии и английского объединиться и создать портал о криптографии(и криптоанализе) с переведенными с английского материалами. Цель: 1.повышение образованности населения в области ИБ,2.развитие методов криптоанализа на основе существующих путем обеспечения к ним доступа интересующейся аудитории,3.развитие технического английского у переводчиков (подумаем о себе :) ). Кто что думает? П.с. Простите за стиль и ошибки-пишу с сотки.


 
Комментарии
— Гость (07/08/2009 11:29)   <#>
Готов выделить хостинг под проект, если вы возьмете на себя реализацию.
— SATtva (07/08/2009 11:41)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
На этом сайте есть все технические инструменты для такой работы (площадка, форум, вики). Он уже раскручен и достаточно широко известен по данному профилю. Но, как обычно в подобных ситуациях, всё упрётся не в хостинг, платформу и раскрутку, а в наличие людей с должной квалификацией и достаточным количеством свободного времени и интересом для участия в подобном предприятии.

Можете, конечно, завести очередной сайт типа того, что недавно устраивал тут себе раскрутку. На перепечатку новостей и статей с других ресурсов большого ума не надо, гораздо труднее сформировать сообщество. Так что лучше не распыляйте силы, а если действительно хотите организовать эту работу, делайте это здесь.
— Гость (07/08/2009 12:52)   <#>
Не вижу смысла все переводить на русский. Как я вижу, человек, владеющий мышлением на уровне понимания основ криптоанализа, обычно знает английский язык на базовом уровне, достаточном для чтения англоязычной технической литературы.

А вот если кто-то прочел книгу на английском, может доступным языком на русском перевести отдельные цитаты или сжато передать основные идеи и тезисы. Это может заинтересовать в чтении англоязыного оригинала.

Просто так читать на английском "потому что книга хорошая" не все возьмутся. Да и читать от корки до корки – нудота. Переводить – тем более. А вот если есть база и интересные мысли, можно развить их просмотром этих книг. И в этом цитаты могут быть полезны. Важно, чтобы переводил человек, хорошо разобравшийся в теме, и владеющий русским языком.
— Гость (07/08/2009 12:54)   <#>
Очевиден недостаток материала на русском. Предлагаю знатокам криптографии и английского объединиться и создать портал о криптографии(и криптоанализе) с переведенными с английского материалами.

Есть ли в этом большой смысл? Передовые работы/книги сейчас всегда пишутся сразу на английском независимо от родного языка автора, по совершенно понятным причинам. В свете этих фактов, если собираться самому серьёзно изучать криптоанализ, то целесообразнее изучить английский язык (это не так сложно) и не париться. Перевод на остальные языки обычно осуществляется если возникает интерес к теме широких (читай непрофессиональных) групп людей, или если некая книга стала столь популярна и её так многие хотели бы прочитать, что целесообразнее объединиться и перевести, что несколько сокращает трудозатраты по усвоению материала обществом. Есть ли столь широкий интерес к криптоанализу – я сомневаюсь, имеется в виду столь серьёзный интерес от публики, которая испытывает трудности с чтением научнотехнической литературы на английском языке.
— Гайкомэн (07/08/2009 13:54)   <#>
Хм. Сайт и площадка не важны. Каждый делает переводы работ и закидывает в инет. Например сюда. Отсюда пользователи просматривают все в свободном досупе. Тогда нужна система, показывающая кто что переводит и на какой стадии все это. Сам я не профессиональный переводчик, но криптографией интересуюсь. Просто я столкнулся с проблемой и предлагаю решение.
— Гайкомэн (07/08/2009 13:58)   <#>
Чтобы стать профессионалом надо начать, а с чего? Криптография сложна, ее трудно изучать на иностранном языке. Про настоящих профессионалов из икси молчу.
— unknown (07/08/2009 17:00)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
Хм. Сайт и площадка не важны. Каждый делает переводы работ и закидывает в инет. Например сюда. Отсюда пользователи просматривают все в свободном досупе. Тогда нужна система, показывающая кто что переводит и на какой стадии все это. Сам я не профессиональный переводчик, но криптографией интересуюсь.

У меня была идея перевести одну работу Нила Коблитца с обзором исследований в области эллиптической криптографии, потому что она содержит массу интересных рассуждений за рамками эллиптики. Это большая статья страниц на 35. Но столкнулся с проблемой, что пришлось бы делать весь перевод локально и выкладывать разве что пэдээфник, потому что все формулы придётся набирать в LaTeX, разумеется пришлось бы их тщательно проверять (или просить у автора исходник статьи). Думаю, кому нужно — в оригинале прочитает.

Так что реально переводить только новости, простые тексты без формул и иллюстраций, делать обзоры.

Шнайер, на которого часто ссылаются — популяризатор. У него самые лёгкие книги. И создают впечатление обманчивой лёгкости криптографии (хотя он там сто раз говорит, что это не так).
Сравните его книгу хотя бы с HAC, вышедшей в те же годы. Это уже ближе к научной монографии.


1.повышение образованности населения в области ИБ


Населению и смежным специалистам достаточно статей, новостей, обзоров.


2.развитие методов криптоанализа на основе существующих путем обеспечения к ним доступа интересующейся аудитории


О каком развитии речь?
вы считаете, что криптоанализ может развиваться вне научных кругов? Почему в англоязычной сфере этого не происходит?

Есть проблема отсеивать в криптоанализе работы низкого уровня даже от специалистов, это не совсем тоже, что свободное ПО, где код пишут все. Признанных специалистов из неакадемических кругов — единицы и их приток не считается нужным.

По поводу знания языка.
Ваш криптоанализ признают успешным (а по одиночке его всё равно не сделать) или хотя бы как-то обратят на него внимание, если вы опубликуете серию статей на английском языке в ведущих научных изданиях и сможете самостоятельно выступить с докладом на внятном инглише на международной конференции.

Китайцы из шандонгского университета, взломавшие md5, учились в Америке у известного криптографа Ф. Рогуэя, основывались в своей работе на предшествовашие исследования Шамира и др., он за них прочитал доклад, когда у них были проблемы с визами на конференцию.

Частично ответ на этот вопрос есть в FAQ

И криптоанализа чего? Не бывает криптографов на все руки.
Есть специалисты по анализу протоколов, где рулит теория "доказуемой безопасности". Есть специалисты по криптоанализу блочных шифров. Новый вид криптоализа шифров — алгебраический довольно сложен и им занимаются отдельно специализирующиеся на этом направлении криптографы. специалисты по теории чисел участвуют в разработке асимметричных алгоритмов и т.д.

За каждым из направлений — горы литературы.
— Гость (07/08/2009 23:36)   <#>
Криптография сложна, ее трудно изучать на иностранном языке.

Сложность криптографиии много больше сложности овладевания языком. Последнее по
сравнению с первым просто пренебрежимо. "Даже самые тупые англичане знают английский язык" © Ландау, "... чего не скажешь про теоретическую физику". Здесь так же.

Чтобы стать профессионалом надо начать

Извиняюсь за банальный вопрос: а зачем становиться профессионалом в криптографии?! Для практической безопасности это совсем не обязательно – достаточно владеть основами и знать как из этих основ собирать более-менее безопасные системы. Профессионал в криптографии – это учёный-математик, который всю жизнь ложит на то, чтобы освоить эту премудрость. Оно вам надо? Опять же, хотите пойти в науку – проще поступить в институт по этой специальности, пожалуй.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3