id: Гость   вход   регистрация
текущее время 23:40 24/04/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 01/03/2008 03:18 Печать
Категории: разное, сообщество, офф-топик, личности
создать
просмотр
ссылки

Что делать? ©


Ну буду оригинальным спросив такой вопрос. Вот пост подтолкнувший меня открытию этой темы https://www.pgpru.com/comment21891.


А если задуматься: чем концептуально преступность отличается от "государства"? Чем те, кто "крышуют" и доют своих, отличаются от МВД и прочих? И те, и те взалмывают квартиры и нагло проникают в жилище, и те и те применяют силовые пытки для добычи нужно информации/свидетельств, и те и те часто вместе работают в криминальных сферах, даже не скрывая это. Фактически есть "узаконенный криминал" и "полузаконный" (или "серый"), а больше отличий не видно. Сейчас стало модным даже в СМИ использовать блатной преступный жаргон (вспомните "его на зоне опустят" (публичная демонстрация признания самосуда), "такие жывыми из тюрьмы не выходят, как сообщают [вставить нужное]" (публичное согласие с самосудом и беззаконностью), и т.п.) Примеров масса. В конце концов, недавно пробегала в новостях статья о том, что "власть сама не соблюдает конституцию". Грустно это всё :-(

Над этим уже задумывалось много людей и сделали аналогичные выводы.
Но государство намного хуже в моральном плане бандитов которых по большому счету интересуют только деньги, самое поганое оно лезет ВЕЗДЕ, даже в совершенно не касающиеся ее дела, а финансовые вопросы (ну там налоги и тд) можно было пережить.


Понимать это пол дела. Вопрос надо решать, не обязательно "для всех" возможно только лично для себя, но надо!
У Вас есть идеи?
Очень хочу услышать любые, даже малореальные варианты, вожможно они натолкнут других на вполне реальные решения!


Я не хочу ограничивать обсуждение более узкими рамками потому приветствуются любые идеи решения наболевших вопросов.


 
На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Комментарии
— Гость (26/03/2008 21:05)   <#>
Впреть я воздержусь чтобы доказывать здесь свое право на что-либо, и обсуждения понятия линой свободы. Я не смогу вас переубедить, вы меня тоже не сможете. Прошу прощения у всех оставшихся без ответа.

Буду участвовать только в обсуждении "Что делать?" в условиях значительного превосходства противника во всем. Но желательно не обстарактные идеи. Хотя вопрос финансированя я затрагивать не планирую, всетаки неплохо помимо идеи привести возможные источники финансирования и кого это может заитересовать (одно дело если все прийдется фининсировать самому, другое дело если будут доп средства не в ущерб своим интересам).

Уехать в другую страну – мое первое предложение. Есди мы не можем изменить сложивщуюся ситуацию в свою пользу, то возможно просто поискать место где ничего менять не прийдет, все уже есть. Сильно сомневаюсь что расея самое лучшее место по общественной обстановке и законодательству (в часности в сфере it, теперь, раньше здесь было боль-ме). Источник финансирования один – личный ;)
— Гость (27/03/2008 10:08)   <#>
http://1001.vdv.ru/books/vysotskij/vysotskij_1.jpg
Я смеюсь, умираю от смеха:
Как поверили этому бреду?!
Не волнуйтесь – я не уехал,
И не надейтесь – я не уеду!
В. С. Высоцкий

А вы не думали о том, что часть ответственности за то, что здесь происходит, лежит и на вас тоже?
Или что здесь вы можете быть нужнее?
— Гость (01/04/2008 21:17)   <#>
А вы не думали о том, что часть ответственности за то, что здесь происходит, лежит и на вас тоже?

Моя вина только в том что я слишком слаб и не способен изменить не устраивающие меня обстоятельства в этой стране!

Или что здесь вы можете быть нужнее?

Кому? Мне это "не нужнее".
— Гость (02/04/2008 10:56)   <#>
в этой стране

Так вы, оказывается, "этостранец"...

Кому? Мне это "не нужнее".
Ну, кроме вас ещё люди есть, и многие из них, заметьте, слабее вас, но вам вероятно кажется, что "это только их трудности". Ну что-ж, каждый выбирает по себе, однако нет ничего удивительного в том, что вы не находите себе поддержки – к вам просто начинают относится по вашему (и так каждому воздаётся по вере его). Как тут уже было сказано, стратегия "каждый за себя" – проигрышная, а соблазнённые этой идеей ("свободные") индивиды легко оказываются под контролем хорошо организованной группы соблазнителей.
Удачи.
— Гость (24/04/2008 16:40)   <#>
Ответ на Ваши вопросы – Анархизм.

Там где есть центр силы, будут и злоупотребления им.
Анархисты предлагают от него избавиться. Мне кажется, вполне резонно :)
— SATtva (24/04/2008 16:45)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Чистая анархия — утопия не лучше коммунизма.
— Гость (28/05/2008 21:23)   <#>
Я так понимаю, криптографию в интернете пока не преследуют лишь потому, что она не является мэйнстримом в стиле "воткнул – и работает", распространение, следовательно, также малое. Другое дело – девайсы в какой-нить евростети – купил, и сразу работает "изкаропки" + мобильность.
— unknown (29/05/2008 09:10)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
Скажите спасибо за непреследование большим и бесчеловечным финансовым корпорациям.
Им для банковского дела нужно.

И вообще, криптографические протоколы это единственный надёжный метод построения сетей, хотя и недостаточный сам по себе (кстати в IPv6 идею тотального внедрения крипто всё-таки провалили). Разве можно доверять просто IP-адресу, передавать пароль открытым текстом? Прослушивать и подменять могут не только те кто всё запрещает, но и те кто обходит все запреты.

Кроме того программа – это код. В те времена, когда его запрещали, шифрпанки печатали короткий программный код RSA на футболках и автомобильных стикерах.
Это уже нельзя было запретить, также как нельзя изъять книги из библиотек, по которым всегда можно воссоздать код хотя бы на примитивном уровне.
Тотальное запрещение потребует уже построения общества другого типа (нельзя сказать что его нельзя построить, но сейчас это пока невыгодно тем кто может это сделать).

А девайсы – это действительно, мало того что массовый и лёгкий в использовании продукт, это впервую очередь именно продукт, а не код, распространение продукта ограничить легче.
— Гость (29/05/2008 19:02)   <#>
Тотальное запрещение потребует уже построения общества другого типа

Мы уверенно движемся к этому, сиречь, катастрофе ;-(
— unknown (30/05/2008 09:22)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
...наличные деньги отменят, кухонные ножи запретят.
— unknown (30/05/2008 10:03)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
As a twist, crypto-anarchists (and cypherpunks) argue that the laws of mathematics are stronger than the laws of man, and that crypto-anarchism therefore is inevitable: as long as there is a minimum of free speech, it is impossible to stop people from transmitting encrypted messages

— Гость (31/05/2008 02:49)   <#>
...наличные деньги отменят

Со временем для продажи вещи прийдётся идти в заведение выполняющее роль банка, где "деньги с вашего счёта будут переводить на счёт продавца". Однако, скорее просто запретят свободную продажу (ибо порождает неучтёные доходы населения, неуплату налогов и прочий терроризм), и будет разрешено что-либо покупать только у "лицензированных продавцов" (а у тех есть терминалы для работы с картами). Даже и сейчас, большинство людей закупается в супер- и гипермаркетах а не в частных лавочках. Следует понимать, что хождение наличности сопряжено с возможностью "анонимных покупок", что впоследствии почти точно будет изжито (может быть, многие не заметили как много действий сейчас стали неанонимны – начиная от покупки билета на поезд/самолёт и кончая прохождением через КПП в здание фирмы – почти везде требуют ваш паспорт).
— Гость (31/05/2008 03:44)   <#>
Вернемся снова к натуральному обмену :)
— Гость (31/05/2008 07:55)   <#>
Анонимность? Какая нахрен анонимность?
Свобода для вас – это возможность воровать и скрывать свою противоправную деятельность. Для этого вам нужна криптография, анонимность, и прочие изобретения сделаные преступниками и для преступников.
Зачем вам наличные деньги? Боитесь что с их отменой вы больше не сможете скрывать нетрудовые доходы? Зачем вам анонимность? Во все времена были анонимщики-диссиденты которые могли только гавкать из под тишка, но они никогда ни на что не влияли, и их мнение обществом игнорировалось. Если вас притесняют, то не бойтесь открыто заявить об этом – и вас услышат.
Вы, проклятые демократы, разворовали всю страну. Вы, со своим поганым либерализмом с 90х годов культивируете наслоения социальной дряни, воров, бездельников и тунеядцев. Ваша главная идея – не хочу работать, хочу всего много и даром, а для этого вам нужна ваша пресловутая анонимность. Тьфу, на вас даже плюнуть мерзко!
Но однажды общество скажет – хватит! Хрен вам, анонимщики, страна должна знать своих героев, вор должен сидеть в тюрьме, и это будет так!
Хищнический либералистический капитализм изжил себя как в нашей стране, так и во всем мире. На смену ему прийдет капитализм социалистический, а за ним и социализм. Для этого нам, трудовому народу, прийдется повылавливать из щелей и поставить к стенке всех крыс-диссидентов, пожирающих страну изнутри.
Бойтесь и трепещите анонимщики, день народного гнева близок!
— unknown (31/05/2008 14:25, исправлен 31/05/2008 15:00)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
Ну и что тут нового. Чистая Оруэлловщина.

Всем срочно читать Джорджа Оруэлла, "1984-ый", кто ещё не читал.

Только не нужно думать, что там про советский социализм, там как раз про последующий социалистический капитализм (при котором для низших слоёв общества разрешены тупые газеты, где нет ничего кроме криминала, астрологии и развлекаловки) и про наступающий за ним социализм (три глобализированных общества: ангсоц, необольшевизм и азиатскую разновидность).

Там про будущее человечества. Где будет полный порядок (а диссидентов будут не просто уничтожать, а в подвалах "Министерства любви" делать так чтобы они перед уничтожением искренне полюбили всё что до этого ненавидели и раскаивались на всю страну, диссиденты не просто будут вынуждены смириться, что люди- это стадо, боящееся свободы, которым надо грубо управлять, нет их заставят поверить и полюбить уничтожение людей как в высшую справедливость в соответствии с принципами двоемыслия и путём промывки мозгов), где нельзя будет сказать крамольную мысль, потому что язык переписан (словам типа "демократия" будет приписан отрицательный смысл – типа порочности, а слово "свобода" люди будут на новоязе понимать только в выражениях вида "туалет свободен", ни о каких дургих видах свободы никто просто не будет знать и не сможет понять о чём речь, в самом языке все вредные понятия и смыслы будут уничтожены, слова из старояза будут непонятны или вызывать ненависть), ручку и бумагу в личном пользовании иметь запрещено (нужно использовать только контролируемые Старшим Братом устройства записи речи), законов не будет (будут только мыслепреступления, отступления от правильного и одобренного свыше поведения, выявленные полицией мысли), видеокамеры, микрофоны и следящие вертолеты будут даже в глухих лесах, все квартиры будут просматривать и прослушиваться, попытки защиты от круглосуточной повсеместной и обязательной для всех слежки – преступление. Всё личное будет запрещено, общество будет важнее семьи, доносительство важнее любви детей к своим родителям.
Государство будет имитировать вялую войну, убивая своих граждан, стреляя ракетами по чужим и своим городам, чтобы поддерживать иллюзию существования ненавистного врага.

Произведение 1949 года, а ведь почти не устарело, скорее наоборот.

Про устройство общества, природу власти, иллюзию свободы, бессмысленность диссиденства, всё описано гениально.

Как манипулировать людьми, разжигать ненависть и управлять ей и заставить их поверить, что 2x2=5 и свобода-это рабство, война-это мир, как стирать из памяти историю и делать её каждый раз новой в зависимости от задач, ну прямо готовое руководство.

В той или иной форме то, что там описано будет происходить вечно, только на более сложных витках истории, в более сложных формах, связанных с другим уровнем технического прогресса, насилие, регулярное частичное самоуничтожение и разобщённость – часть человеческой цивилизации.

Так что ещё раз – ничего нового. Могут исчезать страны, народы, языки, будут меняться названия революций от великих французских до оранжевых, результат будет примерно один. Всё уже известно и вовсе не про социализм или капитализм, а про приговор всему человечеству. При любом состоянии оно обречено проходить время от времени через мясорубку, которой плевать не только на отдельных людей, но и целые народы и культуры. И неважно по каким причинам – распределение богатств, нехватка ресурсов или вообще что-то надуманное. Что происходит с элитами общества и революционерами тоже ясно.

Так что всем политически озабоченным на форуме предлагаю ознакомиться или лишний раз перечитать, пока читать не запретили. Правда, самые яростные скорее всего не поймут и не осилят. И пытаться превзойти в изображении и тоталитарного общества самого Оруэлла – жалкие и блёклые подражательства. Также как и попытки его оправдать. Для большинства населения оно даже не будет в этом нуждаться. Идеально сконструированное тоталитарное общество должно будет самодостаточным и абсолютным, ныходящимся выше способностей к сопротивлению обычного человеческого сознания. Старшему Брату будут подчинены не только все материальные ресурсы, но и разум людей. Мыслепреступления станут невозможными.
На страницу: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3