id: Гость   вход   регистрация
текущее время 21:39 23/07/2019
Владелец: SATtva (создано 08/06/2013 11:36), редакция от 08/06/2013 11:36 (автор: SATtva) Печать
Категории: приватность, анализ трафика, политика, прослушивание коммуникаций, следственные мероприятия, терроризм, атаки, спецслужбы
http://www.pgpru.com/Новости/2013/АНБСШАСледитЗаПользователямиКрупнейшихТехнологическихКомпаний
создать
просмотр
редакции
ссылки

08.06 // АНБ США следит за пользователями крупнейших технологических компаний


Как признало вчера правительство США, Агентство национальной безопасности США и ФБР имеют прямой доступ к серверам крупнейших технологических компаний США, включая Microsoft, Yahoo!, Google, Facebook, AOL, Skype, YouTube и Apple. Благодаря секретной программе PRISM спецслужбы могут без ордера и суда получать закрытую информацию о пользователях, их аудио- и видеофайлы, фото, сообщения электронной почты и электронные документы, а также узнавать местонахождение пользователей и списки их контактов. Программа PRISM одобрена Конгрессом США и секретно действует с 2007 года.


В четверг поздно вечером газеты The Washington Post и The Guardian опубликовали полученную из неназываемого источника информацию, появление которой вызвало бурную реакцию в США. Как оказалось, с 2007 года Агентство национальной безопасности США (АНБ) и ФБР напрямую собирают закрытую информацию о пользователях с серверов крупнейших технологических компаний США. В числе этих компаний: Microsoft, Yahoo!, Google, Facebook, AOL, Skype, YouTube, Apple и PalTalk. Без всяких согласований и разрешений суда спецслужбы изучают аудио- и видеофайлы, фото, электронные документы, читают почту пользователей, определяют их местонахождение и видят списки их контактов. На фоне появления этой информации даже ослабело негодование общественности по поводу публикации накануне этими же изданиями данных о том, что американское правительство обязало Verizon, одну из крупнейших телекоммуникационных компаний США, в течение трех месяцев (по 19 июля) предоставлять АНБ и ФБР закрытые данные о телефонных звонках и разговорах американских граждан, включая телефонные номера, местонахождение абонентов, длительность разговоров. Однако в случае с Verizon спецслужбы США в соответствии с требованиями широко известного закона о надзоре за иностранными разведками (FISA), принятого в 1978 году, получили от суда ордер. По этому ордеру Verizon, у которой более 100 млн абонентов, и выполняла требования спецслужб.


В случае же с технологическими компаниями действия спецслужб оговаривались одной из многочисленных поправок к FISA — принятому в 2007 году закону Protect America Act (PAA), который как раз и отменяет требование о предоставлении ордера суда на ведение слежки за агентами иностранной разведки, находящимися за пределами США. В рамках PAA была разработана и запущена в 2007 году секретная программа сбора информации PRISM. О ее существовании знали лишь несколько членов Конгресса США, да и те должны были подписать обязательство не разглашать о ней информацию. А чтобы технологические компании не испытывали угрызений совести за раскрытие частной информации, в 2008 году был принят закон о поправках к FISA, который обеспечивает иммунитет от судебных преследований тем частным компаниям, которые добровольно помогают американской разведке в сборе данных.


PRISM обеспечивает прямой доступ спецслужб к серверам технологических компаний, позволяя в режиме реального времени отслеживать конкретную информацию с возможностью четкого разделения данных по их виду. Каждый просматриваемый специалистами АНБ конкретный файл или сообщение оцениваются по степени их важности и необходимости дальнейшего изучения. При обнаружении ценной информации АНБ готовит рапорт. И таких рапортов теперь ежемесячно готовится не менее 2 тыс. За весь 2012 год их было 24 005, что на 27% больше, чем в 2011 году.


Закон PAA позволяет отслеживать данные всех клиентов компаний—участниц программы, живущих за пределами США, и всех американцев, среди контактов которых есть люди, находящиеся за пределами США. То есть потенциально под прицелом этой программы может оказаться любой американец, а возможно, и любой иностранец из числа клиентов компаний-участниц. Первым партнером АНБ в программе PRISM в 2007 году стала Microsoft. В 2008 году туда вошла Yahoo!, затем в 2009 году Google, Facebook и PalTalk, в 2010-м — YouTube, в 2011-м — Skype и AOL, а в октябре 2012 года — Apple. Программа постоянно расширяется, и в ближайшее время ожидается вступление компании Dropbox, «облачного» хранилища данных. Стоимость программы PRISM, согласно данным, полученным The Washington Post и The Guardian из неназываемого источника, составляет всего около $20 млн в год.


На публикацию в The Washington Post и The Guardian немедленно отреагировало руководство АНБ в лице директора Джеймса Клэппера. Поздно ночью он выпустил гневное заявление, в котором резко осудил факт широкого разглашения в СМИ информации о важной и ценной секретной программе, назвав его предосудительным. По его словам, это может «нанести долгосрочный и непоправимый ущерб возможностям США выявлять многочисленные угрозы, стоящие перед нашей страной, и реагировать на них». Как утверждает Джеймс Клэппер, он сам отдал приказ о разглашении части информации об этой программе, чтобы американцы могли увидеть границы ее использования и не бояться слежки. Но газеты, по словам директора АНБ, исказили идею, не опубликовав важнейшую часть информации о том, каким образом PRISM используется для предотвращения терактов, и о существующих гарантиях защиты частной жизни и гражданских свобод.


Несмотря на признание факта существования PRISM самим директором АНБ и подтверждения участия в программе девяти технологических компаний, практически все вышеуказанные компании в своих заявлениях опровергли эту информацию. В Apple журналистам WP заявили, что никогда даже не слышали о такой программе и прямой доступ к своим серверам никакому государственному ведомству не предоставляют. В Google заявили, что не знают о PRISM, «заботятся о безопасности данных пользователей» и «раскрывают данные правительству только в соответствии с законом». В Microsoft сообщили, что раскрывают данные пользователей только при получении судебного ордера. Глава Facebook по вопросам безопасности Джо Салливан в своем заявлении подчеркнул, что они «не предоставляют никакому государственному ведомству прямого доступа к серверам». Точно так же отреагировали и в Yahoo!.


Источник: http://www.kommersant.ru/doc/2207917


 
На страницу: 1, ... , 9, 10, 11, 12, 13, ... , 19 След.
Комментарии [скрыть комментарии/форму]
— Гость (20/06/2013 22:41)   <#>
которые истерят по поводу прослушки со стороны спецслужб.
от таких коментов уже тошнит. говорено переговорено. самое страшное – это в чьи руки и зачем попадет эта инфа! в россии понятно в чьи и для чего. страна с культом бабла – сами сможете сделать вывод для чего здесь нужна инфа?
— Гость (20/06/2013 22:54)   <#>

Одно из лучших объяснений:

"Поскольку, даже если вы и не делаете ничего плохого, вас отслеживают и записывают. А ёмкости хранилищ этих систем ежегодно возрастают на порядки, до такой степени, что вам не надо делать ничего плохого, достаточно просто раз попасть под чьё-то подозрение, хотя бы по ошибочному звонку. Затем они прокрутят данные из системы в обратном порядке, изучив все совершённые вами когда-либо действия. Всех ваших друзей, с которыми вы общались. И они будут атаковать вас на основе этих сведений, чтобы извлечь подозрения из жизни невиновного, чтобы выставить любого в плохом контексте."

Если знать каждый ваш шаг в вашей жизни, всегда можно найти, за что вас (постфактум) привлечь — этот момент недопонимания не вызвает, надеюсь?


По ссылке написано так, что именно этот вывод оттуда следует напрямую.


Во времена шифрпанков это казалось дикостью, но время показывает, что криптоанархизм побеждает. Я помню времена, когда мало кто знал вообще, что значит слово «шифрование», когда про Tor слышали только некоторые гики, а сейчас есть и анонимные валюты и анонимные голосования, развиваются анонимные соцсети, анонимный интернет, отрицаемое шифрование, голосовая связь с анонимностью и шифрованием, самоуничтожающаяся информация и пароли, пароли и распределённые хранилища, убиваемые вводом одной неверной пассфразы, открывается новый дивный мир, в котором хочется жить и о котором предки могли бы только мечтать, как о сказке. Постепенно судебная экспертиза уйдёт в прошлое — нечего будет изучать, всё будет пошифрованно и безопасно закрыто, поэтому форензикам советую начать изучать что-нибудь другое, а то придётся дворы мести через 10-20 лет. Единственным фактором будет человек и социнженерия. Не проболатся сам, сдержал слово, как Меркадер, не раскололся — и ничего тебе не страшно. Чтобы не раскалываться, будут тоже средства.

У нас, в отличии от послевоенной Германии, суверенная страна.

Сирия, Ирак, Киргизия, Украина и Египет тоже были суверенные. Некому суверенность будет защищать, вот об этом надо подумать.

Если ФСБ замарается в чем-то запредельном, вроде поедания младенцев, его ликвидируют и создадут СБИ (Служба Безопасности Империи) или МВР (Министерство Внутренней Разведки) или что-нибудь другое в этом роде. И там те-же люди будут дальше заниматься тем-же самым что и раньше. А по телевизору скажут что зараза побеждена, теперь Россия еще глубже и полнее встанет с колен.

Вместо Штази теперь работает BKA, но тех зверств, что при Штази, уже нет, и страна надолго запомнила, что такое privacy. Чуть что, в Германии быстро поднимается вой. Немцы рассказывают, что в частном секторе целые улицы сговорились удалить себя из GoogleMaps, хочешь посмотреть, куда поехать — а хрен, всё запикано гуглом, и всё потому, что люди ещё помнят, а вот у нас, к сожалению, уже начали забывать.
— Гость (20/06/2013 23:50)   <#>
но тех зверств, что при Штази, уже нет,
Это не заслуга "старой" Германии (ГДР). Это заслуга ФРГ, в которую влилась ГДР.
— Гость (21/06/2013 00:13)   <#>
Немцы рассказывают, что в частном секторе целые улицы сговорились удалить себя из GoogleMaps

Здесь надо четко понимать, что в данном случае немцам не нравится именно гугль. Был бы это какой-то зухмашинер гмбх, не сговаривались бы.
— Гость (21/06/2013 01:46)   <#>
Европейские законы о защите частной жизни намного строже американских. Смена пользовательского соглашения у гугла и прочих вызвала фуррор и обсуждалсь чуть ли ни на уровне европарламента. Чем, правда, закончилось, — не знаю. Видимо, смирились.
— unknown (21/06/2013 10:33, исправлен 21/06/2013 10:44)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Они могут собирать компрометирующие данные на рядовых (или не очень) граждан для инсценировки виновности в преступлениях более тонко, чем простое подбрасывание улик, чтобы затем действительно заставить совершить какие-либо преступления или действия, угодные им.
Подписать контракт в чужую пользу, огласить сфальсифицированную информацию, лжесвидетельствовать против неугодного, вовлечь в какие-то ещё более гнусные дела. Опять же, тоньше, безо всяких "делать больно", чтобы исполнитель не заистерил раньше времени и не завалил свою роль в операции. Ну и да, при прочих равных, они попытаются выбрать для такой неблаговидной роли всё-таки непараноика, а рядового, ничего не подозревающего о таких методах гражданина.



Государство специально раздувает угрозы терроризма именно с целью такого запугивания. Во-первых, борьба с терроризмом имеет чисто манипулирующе-успокаивающий и пропагандистский характер. Какие-то конкретные или особо крупные случаи, по конкретным направлениям, вроде покушений на госдеятелей или захват стратегических объектов они предотвратить могут. Также, можно предотвратить повторяющиеся случаи — источник засветится на месте, оставит следы, которые куда-то приведут. Но превентивная информационная слежка здесь мало чем поможет и, скорее всего, не даст предотвратить. Случайные теракты против мирных жителей в обычных местах фактически непредотвратимы. Те, кто захотят — сделают с большой вероятностью, хоть всех на слежку поставь. При этом, вероятность появления эффективных террористов непропорционально мала тем силам, которые тратятся якобы на борьбу с ними. Шнайер предлагает включить их в рядовую статистику, наряду со смертностью от автоаварий, эпидемий гриппа, удара молнией и не паниковать. Он вообще развенчивает множество мифов о терроризме, как о способе манипуляции обществом. Даже на "святое" покушается — теракты 11 сентября не внесли особый вклад в показатели смертности и никак не повлияли на состояние американской экономики. Глава АНБ так и не смог предоставить убедительных доказательств того, что PRISM якобы помогла предотвратить теракты, похоже то, что он там пытается представить — за уши притянутые жалкие попытки беспомощных маргиналов.

— unknown (21/06/2013 12:43, исправлен 21/06/2013 12:56)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

А если роли власти и общества сместятся со своих позиций (что вроде всегда и происходило в той или иной степени; пусть не абсолютно, но общественный договор менялся)? Земля налетит на небесную ось? Да и управлять можно по разному, даже не рассматривая утопические варианты, принимая во внимание только прагматические и эффективные.



А если не всегда?


Политоту и конспирологию, конечно разводить не хотелось бы, просто у меня нет очевидных ответов на большинство политических вопросов. А у большинства почему то есть (даже если они между собой не совпадают во мнениях), как будто они допущены к каким-то особо важным государственным тайнам.



В США это так просто не пройдёт. Там Cryptorebels beat the goverments © Already. Прогрессивным (поддерживаающим технический прогресс) властям выгоднее, чтобы это были они, а не кто-то другой.



Скорее всего, главная тайна в том, что никаких государственных тайн нет. А те, что есть — пустой перевод в пар выхлопов бюрократической машины вместо совершения полезной работы.

— Гость (21/06/2013 13:28)   <#>
А если роли власти и общества сместятся со своих позиций



Если так будет, будет другой разговор. Может вы видите какую-то иную картину мироустройства. Я лично, глядя на ситуацию здесь и сейчас, не вижу. Во всяком случае в обозримом будущем. И дело тут не в тайнах. Дело в том, что да, госмашина (любая), имея власть, злоупотребляет ей в той или иной мере, но это не значит, что эта машина "плохая", а народ "хороший". В конце концов в госмашине не киборги работают, а все те же, из народа. Если дать возможность рядовым гражданам иметь средства, чтобы быть не подконтрольными, то это будет означать появление приемуществ перед государством (госмашиной, властью, полит. элитой, называйте. как хотите). А имея преимущество, человек тут же начнет им злоупотреблять. Сильный прав. Так и происходят революции, какая то группа становится сильной, а госмашина слабой. и эта группа меняет госмашину по своим представлениям "лучшего мира" и под прикрытием стремления к лучшему миру. Дальше эти ребята получают власть и начинают активно работать, чтобы ее не потерять и круг замыкается. Инстинкт доминирования играет самую главную роль в этом процессе.


А если не всегда?



Как выше писалось, власть сменится (группировки местами поменяются) и наступит "лучший мир". ФСБ переименуют в МНБ или еще как-то и начнут пасти с утроенной силой. Тут писали, что мол современная германская разведка не вторит таких зверств как Штази. Ну может и не творит, нет на то необходимости. А если возникнет, то возникнет и все остальное, пытки, препараты, циклон-б, печи... только в более современном варианте.


В США это так просто не пройдёт.


Ну да, так топороно, как тут со своими гражданами не пройдет, придется изворачиваться. Но результат будет один и тот же в общем то. Там и деньги пилить не получается по-нашему, но ведь пилят же! Придумывают обоснование, убеждают общественность, что так надо, это для вашего же блага, бла бла бла.... Запускают программу и тратят бабки из бюджета. И налоги платят. И не важно, что эта программа в общем-то и не нужна особо... Технологии другие.


Скорее всего, главная тайна в том, что никаких государственных тайн нет.



Тут по-моему закавыка в терминах, что называть государственной тайной. У Вас могут быть тайны? Могут. В сообществе людей, в которое вы входите по долгу службы или по интересам, могут быть тайны? Вполне. А что такое государство? Вот один говорил: "Государство, это я!" И был прав в общем-то. Его личные тайны были государственными тайнами. В современном мире один человек, например Б.Обама, не может управлять в одиночку такой страной как США... Т.е. актуально: "Государство, это мы!", т.е. те люди, которые имеют возможность принимать решения в этом государстве и проецировать свою власть и волю всем, кто в нем живет. Вот их "тайны" и есть государственные. И в любом государстве так. Стадо надо пасти, иначе оно разбредется.
— unknown (21/06/2013 14:03, исправлен 21/06/2013 14:28)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Тайна в смысле государственной секретности и приватность — разные вещи, которые можно критиковать по разному, как по отдельности, так и в сравнении.

— Гость (21/06/2013 14:36)   <#>
секретности и приватность


Это тема для большой дискуссии и очень много там спорно....

Вспомнилось:

"Самой скрываемой от обывателя тайной современного общества является принцип его социального устройства. На сокрытие этого принципа брошена вся интеллектуальная мощь бывшего V управления КГБ СССР. (Кстати, кто знает, как сейчас в эпоху "вседозволенности и свободного интернета" это управление называется?!) Многие тысячи, оплачиваемых этим управлением, ЖЖурнашлюшек участвуют в госпрограмме "Дымовая завеса": борются с "роспилом", "партией жуликов и воров", сионистами, антисемитами, олигархами, коммунистами....."

Это конечно конспирология, но вполне логичная, но чем не секрет? Или те же секреты например технологии создания конструкционного материала с заданными свойствами. Китайцы могут разобрать АК-74 на детали и в точности их скопировать. Но они не смогут таким образом воспроизвести технологию создания материалов с такими же свойствами, из которых эти детали разработаны. Ядерное оружие – другой пример. Все знают принципиальное устройство, даже могут в принципе создать, но для этого потребуются большие усилия и время.


Еще один момент это все-таки различие в обществах нашем и западном. Как Борис Абрамович точно подметил, американцы, они все патриоты. но патриоты-либералы, в отличие от российских патриотов-государственников ("Не спрашивай, что Родина сделала для тебя! Спроси себя, что ты сделал для Родины!" © ). Государство важнее всего (а что это такое, большинство даже не задумывается или имеет весьма ложные представления)! А в штатах человек превыше всего, ментальность такая. И подход к свободам также различается.


Что-то в дебри понесло..... Если бы Сноуден хотел быть честным героем, он бы в США открыто завил и предстал перед судом. Но, ясен палец, жить ему хочется. Можно было поехать в Гон-Конг, а оттуда поехать в Исландию. И, находясь, в Исландии, рассказать, какое нехорошее ФБР собирает через АНБ данные без судебного решения... И убежище сразу попросить (находясь уже на месте, чтобы соблюсти все формальности). И перед китайскими чекистами не надо было бы "отчитываться" и сливать им все и вся, становясь при этом совершенно справедливо предателем....

Если парень такой "хороший", справедливый и все в этом духе, не надо вообще было секретоносителем становится, идти работать в спецслужбы. Он же пошел. Знал на что. Должен был знать.
— unknown (21/06/2013 14:53, исправлен 21/06/2013 15:16)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Я тоже над этим думал.


Вот ответ Сноудена:
Edward Snowden: NSA whistleblower answers reader questions


The whistleblower behind the biggest intelligence leak in NSA history answered your questions about the NSA surveillance revelations

Mathius1
17 June 2013 2:54pm
Is encrypting my email any good at defeating the NSA survelielance? Id my data protected by standard encryption?

Encryption works. Properly implemented strong crypto systems are one of the few things that you can rely on. Unfortunately, endpoint security is so terrifically weak that NSA can frequently find ways around it.


Нельзя. Его даже сейчас оттуда не вывезти. Прямых рейсов нет, а в ближайшем аэропорту его снимут.


Ответы самого Сноудена на часть заданных вами и в других постах выше вопросах, читайте по ссылке. Верить им или нет и решать, что стоит за этим — другой вопрос.


I should have asked you this when I saw you but never got round to it........Why did you just not fly direct to Iceland if that is your preferred country for asylum?

Leaving the US was an incredible risk, as NSA employees must declare their foreign travel 30 days in advance and are monitored. There was a distinct possibility I would be interdicted en route, so I had to travel with no advance booking to a country with the cultural and legal framework to allow me to work without being immediately detained. Hong Kong provided that. Iceland could be pushed harder, quicker, before the public could have a chance to make their feelings known, and I would not put that past the current US administration.


Bathtub falls and police officers kill more Americans than terrorism, yet we've been asked to sacrifice our most sacred rights for fear of falling victim to it.

Да он ещё и юморист!

— Гость (21/06/2013 15:07)   <#>
А что тут удивительного? Боятся всегда есть чего и всем. И дело не в "гебне", а в том, что люди, находящиеся у власти, не хотят ее потерять. "Гебня" инструмент, который по мимо вторжения в конкретную вашу частную жизнь занимается еще много чем. И "гебне" меньше всего интересно просматривать грязное белье Васи Пупкина без надобности. Может вы "странный", но что-то мне подсказывает, что нет, т.е. если бы вы находились при власти, со всеми ее возможностями и привилегиями, то тоже не хотели бы ее потерять. И вам было бы до лампочки, какими методами пользоваться.

Анонимные сети и крипто представляют угрозу для их могущества, и они, совершенно естественно, противятся этой угрозе. Вот для вас некий "враг" представляет угрозу. Например мошенник и вы используете крипто – противитесь угрозе. Вот и они также. Причем, они же не запрещают его вам использовать, лишь с тем условием, чтобы они могли прочитать. Т.е. "Вы, батенька живете в этом государстве, а государство, это мы, так что будьте любезны, выполнять нашу волю. Не нравится, то либо мы вас отшлепаем, либо катитесь куда подальше (только там будет своя "гебня" и все то же самое). Т.е. как бы подразумевается замена "Мне нечего скрывать" на "Мне нечего скрывать от государства" (причем с нашей, российской ментальностью и традициями, и понятием "свобода", это требование даже не обсуждается). Чем такая позиция отличается например от уплаты налогов? Да ничем. Заплатили, и куда пошли ваши деньги, знают очень не многие (вы точно не знаете). Это цена за проживание в данном государстве.
— Гость (21/06/2013 15:14)   <#>
Да он ещё и юморист!



Может я и зануден, но мне не смешно, так как по-моему это правда (применительно к США на сегодняшний день). Ну вот они и борются, чтобы тазики и копы убивали больше, чем террористы....


Кстати, если нет прямых рейсов, то просить убежище бесполезно. Снимут в любом случае....

Скверно, скверно выглядит вся эта история. С душком.
— unknown (21/06/2013 15:23, исправлен 21/06/2013 15:25)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Я добавил в коммент его ответ про невозможность сразу попасть в Исландию. Никто его не идеализирует в общем-то. Даже если на него специально не нальют ушаты грязи, допустим, он может быть и неидеальным, глуповатым или даже продажным в какой-то области. Для такого дела простительно. Важна инфа, которую он распространил.



Он утверждает, что программа слежки никак не помогала в этом. Тотальная слежка в целях борьбы борьбы с терроризмом — откровенная ложь властей.

— Гость (21/06/2013 17:23)   <#>
((http://arstechnica.com/tech-po.....nsa-keeps-your-data/
Use of Tor and e-mail crypto could increase chances that NSA keeps your data))
На страницу: 1, ... , 9, 10, 11, 12, 13, ... , 19 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3