— SATtva (22/09/2014 19:29)   

Не знаю о провайдере из США, но доступ в Сеть в те дни был и через пару местных провайдеров, обслуживающих финансовые организации типа биржи и банков.

— ressa (22/09/2014 21:06)   
Скажите, с технической точки зрения – мои серваки за границей меня не спасут? Ну т.е. VPN или SSH-тоннели? Я думал, что все просто – выходишь через VPN и все.

— Гость (22/09/2014 21:32)   
Заграницу отключат. И все.

— Гость (22/09/2014 21:52)   

Сколько стоит 1 минута в США?
Третьим пунктом в сценарий предлагается добавить наличие чемоданчика с зелеными американскими "рублями", желательно номиналом 100.

— Гость (22/09/2014 21:55)   

Особенно этим изобилуют порносайты )

И чем вас не устроит Чебурнет? нормалек так междусобойчик устроим, нас ведь около 150 млн ;-) Не Китай конечно, но тоже не мало.

— Гость (22/09/2014 21:59)   
@SATtva, можешь предоставить доказательства? А я найду про модем из Египта.

@ressa, Вы порой задаёте такие глупые вопросы. Заранее занять вакантное место идиота?

@Гость (22/09/2014 21:32)
Будем надеется что, pgpru.com и эта инструкция будут доступны через яндекс (:

— SATtva (22/09/2014 22:06)   

Кокаинум Мне это надо — рыться в архивах трёхлетней давности? Обсуждалось в or-talk, в частности.

— ressa (23/09/2014 00:36)   

О, слушай, ну до подобных этому вопросов – мне да, далеко.
Никогда не видел смысла кого-то пытаться задеть или оскорбить в интернете) Мне почему-то какие-то ущербные жизнью люди представлялись) Да, я вот сейчас сижу по эту сторону монитора и думаю, ааа, он ressa косвенно идиотом назвал, вот негодяй, надо срочно начать срать кирпичами) Бред.. Послушай меня внимательно – я задаю и буду задавать те вопросы, которые меня интересуют, на сколько они глупы или не глупы – тут да, ты прав – судить читающим, но вся лучше либо промолчать, либо ответить, нежели пытаться что-то подпёздывать из интернет-окопов. Это да – по-мужски;) Не ты ли мне про успешность свою затирал в ветке с фин.вопросами?)
Хз, мб люди анонимностью значимость свою поднимают?)

— Гость (23/09/2014 00:47)   
@Гость (23/09/2014 00:11)

Ну представьте, что код Tor-а открыт, закрутить свой Tor, да по-середине ещё воткнуть опционально публичный Tor, в век информационных войн – это чудесная, и вовсе не тормозная сеть получается. Да и всё что делает Tor, можно обычными проксями запилить в 30 строчек на bash-е.

— Гость (23/09/2014 03:00)   
Хаха, diAL uP годится разве что чтобы подать сигнал SOS в эти дни. Brings back memories.^[link2]

Достать старый модемчик, а лучше купить заранее новый.

Во многих ноутбуках и вероятно брендовых десктопах всего прошлого десятилетия выпуска имеется встроенный.

Подготовить список провайдеров, которые за умеренную плату могут предоставить связь.

Это задача, нашел например http://www.freedomlist.com/fin....._dialup_national=166^[link3] можно ли прозвониться на их local access намберы из-за бугра – это вопрос.
Можно просто иметь друга за бугром, который настроил бы у себя пул на одну линию, например. Интересно, можно ли сотовый заиспользовать как модем (при условии неотключенной сотовой связи).
С другой стороны не придумают (или уже придумана) ли какую-нибудь приблуду для АТС, которая будет рубить связь при детекте модема на линии?
Еще при большом желании можно даже программный акустический модем через сотовый гнать наверно, будет еще медленнее.

доступ в Сеть в те дни был и через пару местных провайдеров, обслуживающих финансовые организации типа биржи и банков.

Вот еще вариант, пробраться куда-либо где интернет точно не отключат, главное чтобы оно и через чебурнет было доступно. Нужен будет пак всяческих эксплоетов. Если инет отключили, терять-то уже нечего.

Дуплексная спутниковая связь кстати стала несколько доступнее. Только нужно как-то подключиться в другой стране и оплачивать еще как-то.

Учитывая протяженность границы может быть можно и вовсе сделать подпольный кабель какой из другого государства)))))) При хороших ресурсах (как подводные лодки и т.д. у наркобаронов))).

Mesh-сети в конце концов. И почему не рассмотреть что-то еще кроме wi-fi для них.

А я просто хочу уехать как только будут возможности, раз такие дела пошли (начиная с черных списков). F**k it.
Даже если закроют границу, все равно. Люди как-то из КНДР выбираются, из Африки всякой на плотах плывут, т.д. Когда нечего терять это добавляет в разы изобретательности и готовности рисковать.

— Гость (23/09/2014 10:16)   

Учитывая протяженность границы может быть можно и вовсе сделать подпольный кабель какой из другого государства

В воде очень хорошая акустическая связь, можно на десятки километров сигнал передавать.

А я просто хочу уехать как только будут возможности, раз такие дела пошли

Похоже им этого и надо, чтобы слиняли все остатки населения, у кого мозги остались. Чтобы "не раскачивали лодку". Для обслуживания трубы нужна глупая и покорная прислуга, а лучше вообще гастарбайтеры.

— ressa (23/09/2014 10:29)   
Объясните, как даже гипотетически можно подобную блокировку осуществить? Это не излишняя ли паранойя? Ну а если бридж настроить свой в Tor?

— SATtva (23/09/2014 10:45)   

Самый топорный вариант — перекрыть внешний пиринг у магистральных трансграничных провайдеров, но в этом случае без интернета останется и ряд сопредельных государств (кажется, кто-то из среднеазиатских), имеющих внешнюю связность через территорию РФ. Более тонкий вариант — править маршрутные таблицы на BGP-роутерах, оставляя там только разрешённые AS.

— Гость (23/09/2014 11:06)   

Именно этот вариант создают, как сорм и черные списки, рубильник будут оплачивать пользователи.

В стране дифицита интернета появится новый вид блата — знакомый работник провайдера. За толику малую, в виде сыра заморского, можно будет получить новый альбом запрещенной в союзе вражеской виа.

— ressa (23/09/2014 11:23)   
SATtva, спасибо.

— Гость (23/09/2014 11:23)   

тогда факсы перестанут работать.

— Гость (23/09/2014 11:30)   
При таких расскладах нет смысла рубить Тор ни АНБ ни ФСБ. Должна же быть "тропа" по которой будет гулять инфа в одну и другую сторону. Как стукачи будут передавать инфу? Через дипломатическую почту? Медленновато..

— Гость (23/09/2014 13:01)   

тогда факсы перестанут работать

Обяжут ввести аналог DPI для АТС. Как и сколько это будет стоить – проблема подъярёмной черни, а не чекистов высокого полёта государственной мысли. Или просто тарифы на международные звонки ещё больше поднимут, и пользоваться модемами смогут только очень обеспеченные люди.

При таких расскладах нет смысла рубить Тор ни АНБ ни ФСБ

Лучше о себе подумай. анб и фсб себя не обидят, за них можешь не переживать.

— Гость (23/09/2014 13:08)   

Таки пробую думать.. Или в таком случае, и к Тор отфильтуют доступ?

— unknown (23/09/2014 17:26)   

Будет одна сплошная дыра. На 30-строчек не реализовать округление пакетов, взвешивание консенсуса, ротацию и выбор гвардов, скрытые узлы, работу с эллиптической криптографией и пр. Да и зачем так извращаться, если в конфиге Tor'а можно прописать свои корневые директории, т.е. всё для поднятия своей хоть изолированной, хоть смешанной Tor-сети, например для исследований, в нём встроено?


Это почти так. Большинство сайтов не оптимизировано под столь низкую пропускную способность. В новостных сайтах контент часто динамически подгружается, да ещё и с картинками. Это конечно можно отключить в браузере, но всё равно громоздко.


В принципе, когда модемы совсем исчезнут, их можно будет эмулировать на современных сравнительно мощных процах, генерируя вход и выход для звуковой карты. Понадобится только примитивный самопаянный переходник на звуковом трансформаторе для развязки с телефонной линией (если они всё ещё будут существовать и напоминать те, что пока сохраняются).


Линукс/BSD с этим справятся.


Нельзя. Речевые кодеки GSM херят почти все шумы, непохожие на речь, дико искажая почти все модуляции, пригодные для передачи данных. Обсуждение передачи данных over GSM было в другой теме^[link6].

Реально остаётся разве что BGAN^[link7]. Он работает со спутниками даже самонаводящимися (изменением электрических параметров без механического поворота) антеннами, спрятанными внутри закрытых радиопрозрачных чемоданчиков. Правда, как и любой спутниковый интернет, он пеленгуется и глушится^[link8] наземными службами, не говоря уже о самолётах радиоразведки и беспилотниках.

Тема спутников^[link9] есть, как и отдельные обсуждения^[link10]. Если кто-то может добавить что-то содержательное, то добавляйте в ранее созданные темы.


А вообще, чем эта тема отличается от этой^[link11]? Там уже 16 страниц при слабом уровне конструктива, здесь уже изначально тенденция к тому же. Если не будет объяснено существенное отличие в вопросах, то эту тему можно закрыть, переадресовав дальнейшее обсуждение в ту. Или переклеить комменты туда.

— Гость (23/09/2014 21:14)   
Как люди из Калининграда будут получать российский кванмён? Там миллион наших сограждан проживает вообще-то. Предполагаю, что там каналы проходят через страны Европы. Литву или Польшу. Это уже не закрытая сеть, если коммуникация идёт по вражеской территории стран-участниц НАТО.
Кажется немного венчурным вычурным, но если надо, что может помешать построить направленный Wi-Fi или проятнуть оптику через границу с каким-либо приграничным государством? Санкции со стороны регулятора или силовых ведомств? Другой вопрос. Еще найти надо, учитывая подпольно-полевую топологию. Кто этим (прокладкой) займётся и на каких условиях? Тоже отдельный вопрос.
Заграница нам поможет! ©

Какие еще варианты? При перекрытии Инета, акции протестов. Самое рациональное, на мой взгляд. Ибо эти запреты противоречат всему, чему только можно.
Если нам отключат Интернет извне, то мы отключим Интернет. Изнутри. Гениально.
Можно тогда сразу пакетные ограничения вводить, со скидкой, с абонементом, например, — на газ, электричество, воду. При отключении на 3, 6 и 12 месяцев скидка — 3 месяца без всего в подарок!

На случай массовых протестов...) А не доходит, что отключение спровоцирует массовые протесты или, по крайней мере, добавит (не убавит — точно) протестных настроений?

— unknown (23/09/2014 21:44, исправлен 23/09/2014 21:52)   

Во времена ГДР в одном маленьком микрорайоне Берлина можно было смотреть на антенну телевидение ФРГ. Это досадное для властей исключение, но оно не меняло общей картины. В районе селили более благонадёжных и привилегированных граждан, остальных при подозрении высылали подальше. И в СССР были всякие похожие мелкие казусы и исключения из общей изоляционистской картины, они только создавали чувство привилегированности и боязнь потерять такого рода искусственно полученную статусность при подозрении в неблагонадёжности.

Роскомнадзор. Он давно уже запретил направленный Wi-Fi за много лет до всяких инициатив Госдумы по цензуре. Т.е., даже легально купить направленные антенны и оборудование вы пока ещё можете, а использовать без лицензии давно уже нет, просто на это пока закрывают глаза. Wi-Fi предназначен только для работы внутри помещений, остальное требует лицензии на дополнительнкю мощность и направленность антенн. А уж незаметно тянуть нелицензионную оптику через границу, это какие-то туннели Хамаса будут.

Именно так делают и будут делать дальше. Это не работает в других странах, но именно это есть пока самая эффективная реально работающая стратегия властей в России, до определённого предела, пока всё внезапно резко не сломается и не сколлапсирует в новое состояние. Обосновывать не буду, ибо политота ищет предлог хлынуть в тред.

— Гость (23/09/2014 22:50)   
Постараюсь вернуть тему обратно в русло.

Вот нашёл прелестную статью^[link12] на хабре:

Приложение для Android, которое готовится к выпуску, работает следущим образом: вы отправляете URL, а в ответ получаете простейшую текстовую версию страницы с помощью текстовых сообщений. Разработчики поясняют, что отправленный вами URL приложение закидывает на их номер в сервисе Twilio, и так сообщение доходит до самого сервиса. Затем система получает от сайта код и очищает его от CSS и javascript, чтобы на телефон пользователя попал ряд текстовых сообщений.

К сожалению, у метода есть и ряд ограничений:
1) как минимум вам нужен тариф с безлимитными sms.
2) sms не всегда работают корректно, так что часть из них могут потеряться, и вы часть страницы не получите
3) сильно ограниченная версия сайта вам не доставит очень уж сильного удовольствия

Не смотря на все эти минусы, есть один большой плюс: хоть какую-то информацию вы сможете получить, даже если интернета вокруг нет на километры, но доступны хотя бы сообщения.

Код на github^[link13].

— Гость (23/09/2014 23:25)   

Да. Список займёт не одну страницу.
Список из того, какие запреты работают — пуст.
Какая лицензия? Естественно, никто не будет никакую лицензию спрашивать. Типа, дайте мне лицензию, обходить запреты РКН хотим! Так?
Эта схема нужна при пробросе каналов на территорию сопредельных государств. Она может сочетать в себе оптоволокно и где необходимо wi-fi.
Границы (до недавнего времени) РФ с Украиной, Украины с Молдовой — это чисто административная условность, отображенная на бумаге. Не более того. Там тянуть можно что угодно. Было. Как сейчас — не знаю. Есть сопредельные населенные пункты, города, есть поселения, которые дефакто одно целое, а де-юре на разных территориях и подчиняются разным государствам (РФ и Украина в частности).
Если у россиян, находящихся в Калининграде есть какие-либо пути во внешке — можно подрубаться к ним и иметь те же пути.


Да нет тут политоты, онли юмор. Если на то пошло, то тема имеет истоки сугубо политические. Решения — политические, правовые и технические. И технические в данном случае — путь наибольшего сопротивления и наименьшего КПД.


По-моему, это еще большее извращение, нежели искать, чем дышать, когда одели пакет на голову.
Но как вариант можно в общую копилку. Только вот сервис этот Twillo на территории РФ, например, сложно прикрыть? Или те номера, на которые идет запрос/отправка URL? В общем тоже — заблокировать?

И да, не рассматривается вероятность того, насколько реально отключение, как оно будет выглядеть, кем и как осуществляться, что этому может предшествовать и какие это будет иметь последствия для сторон. Комплекс вопросов, ответы на которые однозначно найти сложно, но с изрядной долей вероятности можно сказать, что не отключат. Если точнее, то вероятность того, что не отключат в разы выше вероятности отключения. Мнение, на основе многолетних наблюдений за РКН в частности и тактикой властей в целом.

— Гость (24/09/2014 09:13)   

Мнение, на основе многолетних наблюдений за РКН в частности и тактикой властей в целом.

Трудно согласиться вспоминая "Лебединое Озеро", да и принимают Решения люди из той ещё школы. Я лично буду надеяться на саботаж всевозможных идиотских распоряжений начала конца.

— Гость (24/09/2014 10:16)   
Диалапы, смс, голубиная почта, это всё варианты для активизма. Никакого нормального интернета с таким набором не получится. Если готовиться к такому варианту, то нужно уже сейчас менять профессию, если хоть как-то завязаны на интернет. Идти в кочегары, топники, а по ночам выкручивать ручки грундига настройки диалапа, прорываясь через модемные глушилки, и читать, читать, читать ждать, ждать, ждать, пока загрузится новость. Но в отличии от прослушивания радио таких "вольнодумцев" очень быстро поставят на учёт расстреляют
Население РФ есть собственность государства РФ, вам уже выбирают книги, газеты, фильмы и музыку, а с развитием технологий выберут ещё и мысли.

— Гость (24/09/2014 12:01)   

Население РФ есть собственность государства РФ, вам уже выбирают книги, газеты, фильмы и музыку, а с развитием технологий выберут ещё и мысли.

Если и выбирают, то кому-то на других форумах.:) А 300 динамических нод в РФ помогут свободному общению в пределах железного занавеса.

— Гость (24/09/2014 12:37)   

Даже в курсе где они будут находится. "Свободное" общение будет обуспечено в районе Бирабиджана.

— Гость (24/09/2014 13:03)   

Даже в курсе где они будут находится. "Свободное" общение будет обуспечено в районе Бирабиджана.

Вы не понимаете. Если элиптические кривые прикрутить к TOR-у, то найти вы никого не сможете.

— unknown (24/09/2014 14:13)   

Они уже прикручены.

А Tor внутри сети, полностью подконтрольной одному наблюдателю, бесполезен против этого наблюдателя.

— Гость (24/09/2014 14:36)   

Tor внутри сети, полностью подконтрольной одному наблюдателю, бесполезен против этого наблюдателя

Если операторы узлов не сотрудничают с наблюдателем, то ему непросто будет воспользоваться одним лишь контролем сети. Атаки на основе корреляций трафика время-объём являются таргетированными, когда примерно известен подозреваемый. Чтобы применять их против неограниченного круга пользователей, нужна глобальная система слежения специально за Tor-трафиком во всей контролируемой сети. Пока такой системы нет. Кроме этого нужны дополнительные условия – пользователь подключается по единственной цепочке к одному ресурсу, только тогда система может сработать. Так что польза от Tor останется, в любом случае это лучше чем ничего.

— Гость (24/09/2014 19:03)   
Напомню:


А также всякими хуками и хаками, которые помогут при включеном рубильнике.

И не флудите просто так, троли гнойные.

— Гость (24/09/2014 19:51)   

Загран паспорт и ВНЖ.

— Гость (25/09/2014 01:23)   

Такая система есть. На дворе ультраимпериализм, все страны кроме горстки изгоев контролируются США и де-факто являются штатами США. Спецслужбы США это глобальный наблюдатель. У изгоев почти нет Tor-узлов с большим трафиком.

— Гость (26/02/2015 17:36)   
Флешконет. Обмен информацией между подпольщиками через флешки и CD, через какую-то программу-агрегатор. Затем все сливается до кучи и отправляется наружу, оттуда приходит новый пакет данных. Если отключат не полностью, а как в Китае, то стеганография и бананонет.