Слишком многое на сайте стоит внимательного прочтения. Найдутся такие, что переключат для этого разрешение своего монитора. А как быть остальным?
Удач.
Комментарии
— unknown (04/11/2004 18:18)
Elk:
Слишком многое на сайте стоит внимательного прочтения. Найдутся такие, что переключат для этого разрешение своего монитора. А как быть остальным?
Удач.
Простите? Переключать разрешение монитора? Может еще увеличительное стекло к нему подносить?
Не знаю, чем вы просматриваете Инет-странички, но в Mozilla-firefox, Opera и других браузерах можно нажатием клавиш "плюс" и "минус" увеличивать и уменьшать текст шрифта до любых размеров.
Также можно увеличивать или к примеру удалять фотографии.
Наверное есть плагины и для IExplorer.
Монитор трогать не надо! А мелкий шрифт по умолчанию на многих сайтах, но как видите это не проблема.
— Elk (05/11/2004 11:24) Для меня нет, не проблема, я уже оценил содержимое сайта и буду по-прежнему посещать его регулярно. Этот сайт просматриваю IE, по той простой причине, что программа индексирования и архивирования кэша интегрирована только с ним. Те места, которые лучше просматривать другими браузерами ими и смотрю.
Масштаб шрифта в Мозилле – да, но то, что получается, дизайном уже не назовёшь. Изменение масштаба в Опере – смотрится хорошо. Но нельзя же игнорировать, тот факт, что Осликом с дефолтными установками пользуются слишком многие.
Если этот сайт позиционируется для "узкого круга ограниченных людей", что вряд ли, то не признать Вашу правоту я не могу. Потому что тогда можно самим устанавливать чем и с какими настройками просматривать страницы.
В чём смысл уменьшения? Не в том же, чтобы сузить доступность понимания средств криптографии для народа.
— unknown (05/11/2004 14:39)
Но нельзя же игнорировать, тот факт, что Осликом с дефолтными установками пользуются слишком многие.
Да, конечно. Но очень многие сайты даже общепопулярной направленности (серверы новостей и др.) делаются по умолчанию мелким шрифтом. С появлением "стилей" это наверное такая мода в Вэб-дизайне. А пользователи сами выкручиваются. Наверное, это не очень хорошо по отношению к ним. Я просто высказал свое мнение, а оно заключается в том, "что мне по барабану, чего и Вам желаю" (шутка ;-)
Если этот сайт позиционируется для "узкого круга ограниченных людей",
Ну спасибо, что не умственно отсталых. А чем ограниченных то?
В чём смысл уменьшения? Не в том же, чтобы сузить доступность понимания средств криптографии для народа.
Какое тонкое замечание!
Размер не имеет значения! (в понимании народом средств криптографии).
Ну может Satva и подумает, чтобы обратно все увеличить, но если будет голосование, я воздержусь.
— Elk (05/11/2004 17:54) Те кто блюдут своё прайвеси, а тем более анонимность сильно органичены в выборе средств коммуникаций. Не находите?
— Kent (05/11/2004 22:43) Мне тоже не очень нравится нынешняя композиция.
— Гость (15/11/2004 20:15) Сорри, но отвратный дизайн. Как на форуме так и на сайте.
Везде слишком мелкий шрифт. А на форуме – так в Опере цитаты наоборот выглядят слишком крупно. По стравнению с остальным мельчайшим текстом.
А вообще, конечно, как идею я новый дизайн приветствую. Но не в его нынешнем виде, увы!
Успехов.
— Гость (05/12/2004 00:56) Админы всех
мастей, поймите!
Не все люди так
богаты, как вы, и
имеют монитор
21"!!!
— SATtva (05/12/2004 01:36) qq, это оценивать как знак солидарности с Ушком или как контраргумент ему?
Ушк, цитаты, как и весь форум, приведены в норму. Это было одной из недоработок, о которых я упоминал в новостях. Касаемо шрифта согласиться не могу. Например, мне самому комфортнее читать мелкий. Разумеется, это сугубо субъективная оценка, и из этого не следует, что так думают (или должны думать) все, но, к сожалению, угодить всем вряд ли когда-нибудь удастся. Увеличить кеглю основного текста в css мне нетрудно, но сделаю я это только при условии, что это действительно волнует многих посетителей сайта. Как только реанимирую голосовалки на главной странице, вынесу этот опрос на суд общественности, кроме того, особо упомяну его в рассылке. Vox populi — vox Dei. Однако какой-то серьёзной реакции на поднятую Вами дискуссию я не наблюдаю. Вероятно, большинство просто солидарно с unknownом.
— SATtva (29/12/2004 06:10) Раз уж в голосовании посетители проявили такую активность, и даже несмотря на то, что, в целом, мнения разделились примерно пополам[link1] с периодическим перевесом в пользу одной из сторон, специально для Elkа под Новый год добавил возможность[link2] переключать размер экранных шрифтов. Надеюсь, это достойный компромисс. Если нет — высказывайте замечания и претензии.
— Гость (26/01/2005 10:02) IE позволяет ведь менять размер шрифта. Вид – размер шрифта.
— SATtva (26/01/2005 12:11) Серега, нет, если размер закреплён в CSS, а это именно наш случай. Такой он, IE, недоразвитый.
— Wizzard (06/02/2005 19:24) Я лично уже привык к опере и проблем со шрифтами просто не замечаю, автоматом почти уже жму ctrl и кручу колесо у мыши делаю как мне удобно и все...
— Ghola (26/06/2005 14:21) Ужасный отвратительный мелкий шрифт!!!
Читать – невозможно! Особенно сложные технические тексты. Почему бы не сделать размер шрифта по умолчанию на ступень больше? Тем более, что использование куки, особенно неоправданное – это чрезвычайно плохой тон.
Кстати, междустрочный интервал – тоже слишком маленький!
— Dar Veter (27/06/2005 21:45) Или например сделать диапазон изменения шрифта больше, и чтобы при увеличении размера шрифта ширина колонки с текстом тоже увеличивалась, но без появления горизонтального скроллинга.
— Гость (03/09/2005 10:21) Я вынужден не пользоваться аккаунтом, зарегистрированным на данном форуме из-за того, что здесь используются шпионские куки (cookies), при отключении которых авторизованный доступ невозможен.
Кроме того, на данном сайте и форуме – ужасный дизайн, использующий мелкий шрифт! Отвратительно! Предлагаю провести опрос на тему: "счтитаете ли вы, что мерзкий дизайн данного сайта является результатом давления ФСБ – либо сам администратор пытается таким путём отсеять новичков и сузить аудиторию".
— SATtva (03/09/2005 11:04) Ну что за детский сад? Ghola, честное слово, несерьёзно ведь... Где Вы видели "шпионские куки"? Читайте политику приватности в Правилах. Ну не могу я один ещё и код phpBB переписать, чтобы он авторизацию сохранял в данных сессии. Возьмётесь помочь — буду признателен. А можете просто эту ветку[link3] посмотреть, всё ведь достаточно просто делается.
Кроме того, на данном сайте и форуме – ужасный дизайн, использующий мелкий шрифт! Отвратительно!
Ну уж извините, всем не угодишь. Посмотрите результаты опроса по размеру шрифта в архиве[link4]. Выкиньте к чёрту Эксплорер и меняйте шрифт в Firefox или Opera, если он Вас так не устраивает.
А насчёт ФСБ Вы очень недальновидны. На самом деле этот сайт — honeypot, за посетителями которого оно просто следит чуть получше.
— unknown (03/09/2005 11:27) А у меня при заходе на сайт куки принимаются, а по окончании работы стираются и шрифт масштабируется как угодно, можно хоть лекции показывать.
И скажите спасибо ФСБ, может оно (само того не подозревая) хоть Вас научит получше работать с программами для интернета. Ну или сходите назло ему на сайт какой-нибудь зарубежной разведки, чтобы его враги там тоже Ваши сверхсекретные куки увидели. Вот ФСБ обломается от такой наглости!
— Вий (03/09/2005 12:51) А по мне так все здесь толково устроено, и дизайн вполне на уровне.
— Гость (04/09/2005 02:14) Гы. Ну насчёт ФСБ всё и так понятно. "Шютка". :)
Я лично использую Оперу, так что предположение относительно MS IE – неверно.
Опера в режиме сохранения куки только для разрешённого хоста. Естественно, www.pgpru.com – разрешён. Тем не менее, судя по всему без отсылки куки на SPYLOG и HITLOG – авторизация не работает. Вот что я называю шпионскими куками.
В настоящий момент результаты опроса относительно размера шрифта выглядят так:
Удобно, нормальный шрифт 17%
Ничего, но местами мелковат 31% Плохо, всё слишком мелко 51%
Мне всё равно 1%
Всего респондентов: 77
Результаты говорят сами за себя. Можно только спорить о мотивах 31% проголосовавших, которые мягко критикуют дизайн. По-моему существенная часть из них – новички, которые из вежливости избегают резких суждений.
Кстати, вопросы подобраны довольно лукаво – как раз с учётом этой "неорпределившейся" части – на мнении которых можно спекулировать, толкуя её так и этак. Но так или иначе – полностью одобряющих – всего 17%, а тех кто против – подавляющее большинство.
Предлагаю увеличить размер шрифта по умолчанию. А любители ломать глазки – пусть масштабируют как угодно.
Мне лично уже надоело извиняться перед людьми, которых я сюда направляю, и растолковывать им, как преодолевать Ваши огрехи. Самый первый дизайн форума (2002 года кажется) – был самым лучшим. Без изысков и с нормальным размером по умолчанию.
— Вий (04/09/2005 10:08)
Тем не менее, судя по всему без отсылки куки на SPYLOG и HITLOG – авторизация не работает.
Объясните пожалуйста не голословно. Почему Вы так считаете?
Кстати, вопросы подобраны довольно лукаво
В пункте опроса "Плохо, все слишком мелко" как мне кажется не заметно ничего лукавого.
— SATtva (04/09/2005 10:40)
Тем не менее, судя по всему без отсылки куки на SPYLOG и HITLOG – авторизация не работает. Вот что я называю шпионскими куками.
Неверно так же, как моё предположение насчёт IE. Счётчики только для счёта, блокируйте их на здоровье. Это не должно влиять на работоспособность сайта. Если влияет, то это уже проблема браузера, а не сайта.
— Ghola (05/09/2005 12:35) Большое спасибо! :-)
Больше никаких замечаний не имею. Хороший размер, хороший междустрочный интервал как на форуме так и в документации.
Прошу простить мне мой невыдержанный тон в первом постинге на странице.
SATtva!
Вы молодчина!
— SATtva (05/09/2005 14:33)
Прошу простить мне мой невыдержанный тон в первом постинге на странице.
Всё в порядке, у каждого бывают скверные дни.
Эх, забыл в рассылке сообщить об изменении шрифта. Ну да ладно, если куки сохранялись, шрифт не изменится.
Простите? Переключать разрешение монитора? Может еще увеличительное стекло к нему подносить?
Не знаю, чем вы просматриваете Инет-странички, но в Mozilla-firefox, Opera и других браузерах можно нажатием клавиш "плюс" и "минус" увеличивать и уменьшать текст шрифта до любых размеров.
Также можно увеличивать или к примеру удалять фотографии.
Наверное есть плагины и для IExplorer.
Монитор трогать не надо! А мелкий шрифт по умолчанию на многих сайтах, но как видите это не проблема.
Для меня нет, не проблема, я уже оценил содержимое сайта и буду по-прежнему посещать его регулярно. Этот сайт просматриваю IE, по той простой причине, что программа индексирования и архивирования кэша интегрирована только с ним. Те места, которые лучше просматривать другими браузерами ими и смотрю.
Масштаб шрифта в Мозилле – да, но то, что получается, дизайном уже не назовёшь. Изменение масштаба в Опере – смотрится хорошо. Но нельзя же игнорировать, тот факт, что Осликом с дефолтными установками пользуются слишком многие.
Если этот сайт позиционируется для "узкого круга ограниченных людей", что вряд ли, то не признать Вашу правоту я не могу. Потому что тогда можно самим устанавливать чем и с какими настройками просматривать страницы.
В чём смысл уменьшения? Не в том же, чтобы сузить доступность понимания средств криптографии для народа.
Да, конечно. Но очень многие сайты даже общепопулярной направленности (серверы новостей и др.) делаются по умолчанию мелким шрифтом. С появлением "стилей" это наверное такая мода в Вэб-дизайне. А пользователи сами выкручиваются. Наверное, это не очень хорошо по отношению к ним. Я просто высказал свое мнение, а оно заключается в том, "что мне по барабану, чего и Вам желаю" (шутка ;-)
Ну спасибо, что не умственно отсталых. А чем ограниченных то?
Какое тонкое замечание!
Размер не имеет значения! (в понимании народом средств криптографии).
Ну может Satva и подумает, чтобы обратно все увеличить, но если будет голосование, я воздержусь.
Те кто блюдут своё прайвеси, а тем более анонимность сильно органичены в выборе средств коммуникаций. Не находите?
Мне тоже не очень нравится нынешняя композиция.
Сорри, но отвратный дизайн. Как на форуме так и на сайте.
Везде слишком мелкий шрифт. А на форуме – так в Опере цитаты наоборот выглядят слишком крупно. По стравнению с остальным мельчайшим текстом.
А вообще, конечно, как идею я новый дизайн приветствую. Но не в его нынешнем виде, увы!
Успехов.
Админы всех
мастей, поймите!
Не все люди так
богаты, как вы, и
имеют монитор
21"!!!
qq, это оценивать как знак солидарности с Ушком или как контраргумент ему?
Ушк, цитаты, как и весь форум, приведены в норму. Это было одной из недоработок, о которых я упоминал в новостях. Касаемо шрифта согласиться не могу. Например, мне самому комфортнее читать мелкий. Разумеется, это сугубо субъективная оценка, и из этого не следует, что так думают (или должны думать) все, но, к сожалению, угодить всем вряд ли когда-нибудь удастся. Увеличить кеглю основного текста в css мне нетрудно, но сделаю я это только при условии, что это действительно волнует многих посетителей сайта. Как только реанимирую голосовалки на главной странице, вынесу этот опрос на суд общественности, кроме того, особо упомяну его в рассылке. Vox populi — vox Dei. Однако какой-то серьёзной реакции на поднятую Вами дискуссию я не наблюдаю. Вероятно, большинство просто солидарно с unknownом.
Раз уж в голосовании посетители проявили такую активность, и даже несмотря на то, что, в целом, мнения разделились примерно пополам[link1] с периодическим перевесом в пользу одной из сторон, специально для Elkа под Новый год добавил возможность[link2] переключать размер экранных шрифтов. Надеюсь, это достойный компромисс. Если нет — высказывайте замечания и претензии.
IE позволяет ведь менять размер шрифта. Вид – размер шрифта.
Серега, нет, если размер закреплён в CSS, а это именно наш случай. Такой он, IE, недоразвитый.
Я лично уже привык к опере и проблем со шрифтами просто не замечаю, автоматом почти уже жму ctrl и кручу колесо у мыши делаю как мне удобно и все...
Ужасный отвратительный мелкий шрифт!
Ужасный отвратительный мелкий шрифт!!!
Читать – невозможно! Особенно сложные технические тексты. Почему бы не сделать размер шрифта по умолчанию на ступень больше? Тем более, что использование куки, особенно неоправданное – это чрезвычайно плохой тон.
Кстати, междустрочный интервал – тоже слишком маленький!
Или например сделать диапазон изменения шрифта больше, и чтобы при увеличении размера шрифта ширина колонки с текстом тоже увеличивалась, но без появления горизонтального скроллинга.
Я вынужден не пользоваться аккаунтом, зарегистрированным на данном форуме из-за того, что здесь используются шпионские куки (cookies), при отключении которых авторизованный доступ невозможен.
Кроме того, на данном сайте и форуме – ужасный дизайн, использующий мелкий шрифт! Отвратительно! Предлагаю провести опрос на тему: "счтитаете ли вы, что мерзкий дизайн данного сайта является результатом давления ФСБ – либо сам администратор пытается таким путём отсеять новичков и сузить аудиторию".
Ну что за детский сад? Ghola, честное слово, несерьёзно ведь... Где Вы видели "шпионские куки"? Читайте политику приватности в Правилах. Ну не могу я один ещё и код phpBB переписать, чтобы он авторизацию сохранял в данных сессии. Возьмётесь помочь — буду признателен. А можете просто эту ветку[link3] посмотреть, всё ведь достаточно просто делается.
Ну уж извините, всем не угодишь. Посмотрите результаты опроса по размеру шрифта в архиве[link4]. Выкиньте к чёрту Эксплорер и меняйте шрифт в Firefox или Opera, если он Вас так не устраивает.
А насчёт ФСБ Вы очень недальновидны. На самом деле этот сайт — honeypot, за посетителями которого оно просто следит чуть получше.
А у меня при заходе на сайт куки принимаются, а по окончании работы стираются и шрифт масштабируется как угодно, можно хоть лекции показывать.
И скажите спасибо ФСБ, может оно (само того не подозревая) хоть Вас научит получше работать с программами для интернета. Ну или сходите назло ему на сайт какой-нибудь зарубежной разведки, чтобы его враги там тоже Ваши сверхсекретные куки увидели. Вот ФСБ обломается от такой наглости!
А по мне так все здесь толково устроено, и дизайн вполне на уровне.
Гы. Ну насчёт ФСБ всё и так понятно. "Шютка". :)
Я лично использую Оперу, так что предположение относительно MS IE – неверно.
Опера в режиме сохранения куки только для разрешённого хоста. Естественно, www.pgpru.com – разрешён. Тем не менее, судя по всему без отсылки куки на SPYLOG и HITLOG – авторизация не работает. Вот что я называю шпионскими куками.
В настоящий момент результаты опроса относительно размера шрифта выглядят так:
Результаты говорят сами за себя. Можно только спорить о мотивах 31% проголосовавших, которые мягко критикуют дизайн. По-моему существенная часть из них – новички, которые из вежливости избегают резких суждений.
Кстати, вопросы подобраны довольно лукаво – как раз с учётом этой "неорпределившейся" части – на мнении которых можно спекулировать, толкуя её так и этак. Но так или иначе – полностью одобряющих – всего 17%, а тех кто против – подавляющее большинство.
Предлагаю увеличить размер шрифта по умолчанию. А любители ломать глазки – пусть масштабируют как угодно.
Мне лично уже надоело извиняться перед людьми, которых я сюда направляю, и растолковывать им, как преодолевать Ваши огрехи. Самый первый дизайн форума (2002 года кажется) – был самым лучшим. Без изысков и с нормальным размером по умолчанию.
Объясните пожалуйста не голословно. Почему Вы так считаете?
В пункте опроса "Плохо, все слишком мелко" как мне кажется не заметно ничего лукавого.
Неверно так же, как моё предположение насчёт IE. Счётчики только для счёта, блокируйте их на здоровье. Это не должно влиять на работоспособность сайта. Если влияет, то это уже проблема браузера, а не сайта.
Будет сделано.
Ghola гость, оценивайте: удалите куку style и обновите страницу.
Большое спасибо! :-)
Больше никаких замечаний не имею. Хороший размер, хороший междустрочный интервал как на форуме так и в документации.
Прошу простить мне мой невыдержанный тон в первом постинге на странице.
SATtva!
Вы молодчина!
Всё в порядке, у каждого бывают скверные дни.
Эх, забыл в рассылке сообщить об изменении шрифта. Ну да ладно, если куки сохранялись, шрифт не изменится.