id: Гость   вход   регистрация
текущее время 06:22 21/09/2020
Автор темы: Avalon, тема открыта 10/04/2010 00:50 Печать
Категории: анонимность
создать
просмотр
ссылки

OpenVPN vs IPsec


Какое VPN-соединение более надёжно: OpenVPN или IPsec (Openswan). Если можно, посоветуйте хостинг. Какое более универсально при проходе через провайдера. (Провайдер даёт серый адрес и подключение к PPTP-серверу)


Верна ли следующая логика.


Пусть после VPN-сервера соединение идёт в Tor. Tor работает через SSL. Если VPN работает через IPsec, то различие протоколов (SSL и IPsec) повышает защищённость связи. Т.е. для перехвата информации необходима уязвимость в обоих протоколах.


OpenVPN идёт через SSL, как и Tor, следовательно уязвимость в SSL может скомпрометировать как Tor так и OpenVPN.


Таким образом, следует ли из этого что связка IPsec+Tor надёжней OpenVPN+Tor.


 
Комментарии
— Гость (10/04/2010 02:45)   <#>
Какое более универсально при проходе через провайдера.
Я слышал про такие слухи, как то, что не всякие рутеры пропускают IPsec-трафик. За правдоподобность не ручаюсь.

Пусть после VPN-сервера соединение идёт в Tor. Tor работает через SSL. Если VPN работает через IPsec, то различие протоколов (SSL и IPsec) повышает защищённость связи. Т.е. для перехвата информации необходима уязвимость в обоих протоколах.
Не ясна схема вашей сети. Вы хотите сказать, что на всём сетевом маршруте пакеты информация идёт в "двух одёжках": вначале закрыта Ipsec'ом, а поверх протоколом Tor? Но сделать такое на всём маршруте можно только при использовании скрытых сервисов Tor. В противном случае будут участки пути, где есть только что-то одно (IPsec или SSL).

В интернете писали что-то про недоведённость до ума протокола IPsec в плане безопасности, типа он вызывал нарекания у спецов, к тому же вещь достаточно сложная (по сравнению с SSL). Впрочем, к самому SSL тоже есть нарекания, хотя это не мешает всем его активно использовать. Чисто идеологически IPsec лучше чем SSL, т.к. более универсален и ширфует не на уровне туннеля, но на уровне IP-пакетов, что приводит к меньшему оверхеду по сравнению с VPN.
— Avalon (10/04/2010 09:27)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9   документов: 5   редакций: 0
Не ясна схема вашей сети. Вы хотите сказать, что на всём сетевом маршруте пакеты информация идёт в "двух одёжках": вначале закрыта Ipsec'ом, а поверх протоколом Tor? Но сделать такое на всём маршруте можно только при использовании скрытых сервисов Tor. В противном случае будут участки пути, где есть только что-то одно (IPsec или SSL).

От локальной машины до VPN-сервера IPsec+SSL (наиболее критический участок маршрута), от VPN-сервера до выходного узла Tor только SSL.

После Тора наверное логично использовать какой-нибудь статический https-прокси. Если предположить что в Торе много кротов, то это уменьшит распыление информации. Пусть лучше она снимается с одного конечного https-прокси, чем со всего подмножества Тор-узлов которые подняты в шпионских целях.
— sentaus (10/04/2010 11:43)   профиль/связь   <#>
комментариев: 1060   документов: 16   редакций: 32
Я слышал про такие слухи, как то, что не всякие рутеры пропускают IPsec-трафик.


С NAT у IPSec проблемы будут.
— Гость (10/04/2010 16:48)   <#>
От локальной машины до VPN-сервера IPsec+SSL
Достаточно чего-то одного, но правильно настроенного, если, конечно, вы не будут пытаться менять код программ для каких-то спеццелей типа нормализации трафика и препятствования распознаванию (см. /comment25765) используемых протоколов.

Впрочем, к самому SSL тоже есть нарекания, хотя это не мешает всем его активно использовать.
Были не до конца прояснённые тонкости, когда начинали рыть вглубь.

[offtop]
Уважаемый SATtva, не могли бы Вы прикрутить поддержку поиска по комментариям unknown'а? Со временм становится всё трудней и трудней находить релевантные посты :-(
[/offtop]
— unknown (11/04/2010 22:12, исправлен 11/04/2010 22:14)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664

Если вы не знаете чем IPSec лучше OpenVPN, используйте OpenVPN.
У IPSec могут быть проблемы с прохождением через NAT, сложности настройки и пока он имеет преимущества для больших промышленных решений, где нужны большие масштабы и объёмы.


И опять же, пока его в полном объёме не включат в ядро и не примут стабильный стандарт, лучше его пока не использовать.


Tor и OpenVPN используют библиотеку OpenSSL, но у них неодинаковые протоколы. Фундаментальные дыры в OpenSSL (как в случае Debian-OpenSSL-PRNG) могут повлиять конечно на оба, но могут быть уязвимости и приносящие ущерб в разной мере.

— Гость (11/04/2010 23:29)   <#>
И опять же, пока его в полном объёме не включат в ядро
В default сити unix kernel? Емнип, первой ОС где, он появился по умолчанию, была OpenBSD, причём оно там (якобы) работает искаропки и уж тем более поддердивается GENERIC-ядром. В других ОС можно включить в опциях ядра, и то, что они не включены by default означает лишь то, что большинству эти фичи не нужны, а объём ядра без необходимости не стоит увеличивать.

не примут стабильный стандарт
Намедни:
Two bugs in IPsec/HMAC-SHA2 were fixed, resulting in an incompatibility with the HMAC-SHA-256/384/512 hash algorithms with previous versions of OpenBSD and other IPsec implementations sharing the bugs.
Из аннотаций к первомаю.

Не так страшен... как его малюют.
— Гость (11/04/2010 23:30)   <#>
s/ОС где, он появился по умолчанию/ОС, где он появился/
— SATtva (16/04/2010 19:23)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11552   документов: 1036   редакций: 4094
Уважаемый SATtva, не могли бы Вы прикрутить поддержку поиска по комментариям unknown'а?

Поиск по постам определённого автора обязательно добавлю на днях.
— Гость (11/05/2010 00:30)   <#>
[offtop]
Он уже реализован? Заодно хотелось бы увидеть мануал по тому, что здесь называется "стандартным поисковым синтаксисом".
[/offtop]
— SATtva (11/05/2010 20:48)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11552   документов: 1036   редакций: 4094
Он уже реализован?

Нет, пока некогда.

Заодно хотелось бы увидеть мануал по тому, что здесь называется "стандартным поисковым синтаксисом".

Там дальше сразу после двоеточия написано. Операторы примерно те же, что у Гугла и Ко.
— Гость (09/10/2010 23:57)   <#>
Поиск по постам определённого автора обязательно добавлю на днях.
SATtva, вот Вы скажите, чем некошерен поиск по автору "Гость"? Если не указываю авторство — находит, указываю — уже нет.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3