Компьютер для работы с финансами


Участились случаи кражи денег с банковских счетов у друзей. Посему решил завести отдельный компьютер для работы с интернет банкингом.
Какую ос посоветуете? Как ее конфигурировать?
Мои мысли

Отдельный нетбук с простой ОС лишь для запуска браузера. Находится в выключенном состоянии и без интернета, до момента пользования. В момент пользования подключается браузер(какой?) и выполняются необходимые операции с интернет банкингом. Затем компьютер снова выключается до следующего раза.
Фаерволлом запрещены все подключение кроме банковских сайтов.

Нужно ли обновлять браузер? ОС? Нужен ли vpn учитывая шифрование банкинга? Шифрование диска?

Комментарии
— unknown (23/10/2013 11:05)   
Ответы м.б. только в более общих темах[link1].
Гость (23/10/2013 11:22)   
За мной АНБ не охотится и вряд ли будет, поэтому угрозы от Интела или других компаний не рассматриваются. Им проще будет просто заблокировать деньги прямо на счету.
Интересуют не шпионские угрозы от Третьего Эшелона, а вполне реальные угрозы от хакеров, троянописателей и т.д.
Гость (23/10/2013 11:22)   
Посему решил завести отдельный компьютер для работы
еще можно завести свой банк.
— ressa (23/10/2013 11:25)   
Поддерживаю unknown – прочитать приведенную им ссылку и погуглить форум нужно обязательно для понимания сути проблемы и решений хотя бы в общих чертах. А так, если в целом и не усложнять – забудь полностью о винде, осваивай Linux. Ну и внемли сей таблице: http://prism-break.org/#ru все изложенные пункты разбирай отдельно.
Этого вполне достаточно, если не параноить об аппаратных бэкдорах.
Гость (23/10/2013 11:46)   
забудь полностью о винде, осваивай Linux
в первую очередь, это нужно порекомендовать разработчикам банковского ПО.
— unknown (23/10/2013 11:49, исправлен 23/10/2013 11:50)   

Так как пишут проприетарное ПО под Linux, то лучше не надо. И даже как пишут открытое от некоторых коммерческих компаний — без подписей, с несобираемымми исходниками, отсутствием своевременной поддержки и обновлений безопасности.

— ressa (23/10/2013 12:41, исправлен 23/10/2013 12:53)   

Ну с ПО я согласен, т.к. не отрицаю своего дилетантства в Linux – самому приходится порой на виртуалке юзать всякие Photoshop, AutoCAD, и запускать костыльно под Wine мелкосовтский офис. С последним, уверен, что решится в ближайшее время, когда совместимость форматов наладят, т.к. как мне кажется – это проще, чем ввести OpenDocument Format стандартом де-факто. А вот с графикой дела обстоят несколько иначе, хотя тоже дело привычки, но т.к. мне это нужно не так часто и совесть на счет "пиратского" ПО меня не мучает – дискомфорта минимум. А вот с клиент-банками – да, мне непонятно, почему до сих пор в довольно приличных банках используется привязка к IE, и на прочь игнорируют клиент-банки под Linux, хотя, на сколько я понимаю – сложного там вообще ничего нет в написании, т.к. все вроде на сервере располагается, а у клиента просто GUI и можно сразу кроссплатформенно компилировать, используя Qt. Хотя это мои доводы и могу ошибаться.


<offtop> Хотел бы посоветоваться на счет токена закрытого ключа для портала Госуслуг. Использовал ли кто-нибудь, интересует работа под Linux. С девайсом то все понятно: eToken ГОСТ, объединяющей в одном корпусе функционал JavaCard/PKCS11-смарткарты и USB HID ридера. На сейте разработчика есть ссылка[link2] на дрова под Linux, но эксперемента ради время тратить не хочу. Буду благодарен, если кто-нибудь поделится опытом. Спасибо.
</offtop>

Гость (23/10/2013 22:48)   

У них идеологическая несовместимость. Банковский троян софт — это максимум обфускации, максимум медведя, минимум Керхгоффса, а в Linux всё наоборот. Skype'у на это было наплевать, но не все ж такие, как Skype. Обычно для Linux-юзеров имеются какие-то ограниченные решения для использования банкинга через браузер. Например, у WM так было.
Гость (23/10/2013 23:32)   
Если все так кретично, нахер интернет-банкинг. Вози платежки самолично!
Пришел к выводу что это самое безопасное. Так и делаю. Даже если у вас суперзащищенный комп, деньги уведут через дыры на стороне банка, а банк скажет что это ваши проблемы. Воочию наблюдал такую ситуацию со сбербанком.
Гость (24/10/2013 00:41)   
При полном контроле атакующего над профилем все методы безопасности могут не помочь[link3]: ни SMS-оповещение, ни кардридеры, ни токены. К клиенту может быть применён индивидуальный подход, даже его заметки в doc-файлах с номерами счетов злоумышленники могут отредактировать на нужные так, что никто ничего не заметит. Чем больше денег на счету, тем легче стать целевой жертвой, но плохо защищённых клиентов с большими деньгами тоже хватает.
Гость (24/10/2013 02:12)   
почему до сих пор в довольно приличных банках используется привязка к IE
причина – ActiveX. какой еще браузер может корректно работать с ним?

и на прочь игнорируют клиент-банки под Linux
аудитория немногочислена. приоритеты смещены в настоящее время в сторону Андроида (планшеты с банк-клиентом).
Гость (24/10/2013 02:20)   
Так и делаю.
неправильно делаете. решите вопрос с операционисткой, чтобы она проводила платежи после доп звонка от вас. как? это уже детали. не оставляйте большие остатки на счетах. депозит или иной банковский инструмент вам в помощь.

Воочию наблюдал такую ситуацию со сбербанком
"формально" общаться со сбером нельзя. нужно или иметь доверенное лицо или уходитьв другой банк, ибо Сбер великий, а вы для него.. ну как бы помяхше, + административный аппарат раздут, который "ощущает" вас апосредовано и не видит связи своего благосостояния с вами. короче, пофигу им на клиентов.
— ressa (24/10/2013 10:40)   
неправильно делаете. решите вопрос с операционисткой

Здесь ситуация коррелируется с целевым назначением счета. Свой – да конечно, вообще не вопрос – проведение платежей после n-ой суммы только после звонка обслуживающего манагера, а все что выше nn-ой суммы – снятие при личном присутствии.
Другое дело, если это рабочий оборотный счет, когда небольшие суммы десятками в день приходят-уходят – подтверждение постоянное будет больше походить не на безопасность а на прокрастинизацию, ну по крайней мере интервалы временные вырастут оочень сильно. Риски недорогие в плане денег, но модель угрозы тем не менее есть.. Да ладно, голая виртуалка, где разрешен только клиент-банк вроде не подводила никого(плюс карта разовых паролей, токены и тд). Понятное дело, что если через счет проходят десятки миллионов – там совершенно другое будет, но мне кажется, что атака в первую очередь только на человеческий фактор, т.к. даже если подменят счет, и уговорят поставить деньги в платный рейс – им нужно два слоя по три прокладки иметь, чтобы это в течении двух-трех дней вывести и прокладки грохнуть успеть, это только на словах так просто, а на деле – не очень. Конечно, если речь идет о еще большем кэше – то тогда просто на Каймановы острова транзакцию сделают и все)
Кстати, все сказанное здесь о Сбербанке – полностью поддерживаю. Ну и Альфа сейчас зажрались.
приоритеты смещены в настоящее время в сторону Андроида (планшеты с банк-клиентом).

Да, это вообще Game Over полный, опять таки – одно дело свой личный расчетник (коммуналка, одежда, еда и прочие обязательные платежи) а другое – рабочие клиент-банки.
Гость (24/10/2013 11:02)   
Гость (24/10/2013 02:20)


Решить вопрос с операционисткой, это как???? Договор с ней заключить? А если она потом брови шалашиком сделает и скажет: "Впервые слышу!"? А если она забудет, или будет не в настроении, или заболеет (уволится, помрет) и ее заменит другая, ничего не знающая о том, что вопрос с операционисткой решен? Все зависит от цены вопроса при таком "решении вопроса".

"Иной банковский инструмент", это что такое? Ячейка? И оттуда можно все вытащить в рамках уголовного дела например.

"ибо Сбер великий, а вы для него.. ну как бы помяхше..." Это верно конечно, только все банки такие, без исключения. Везде процветает непрофессионализм и просто невообразимы бардак, хотя красивую мину все пытаются так или иначе делать. Примеров этому масса!
Гость (24/10/2013 11:30)   
Договор с ней заключить?
речь идет естествено о неформальных отношениях, но, скажу я вам, иногда такие отношения надежнее формальных, т.е договор, безусловно, важная и главная часть только вот как будет банк исполнять свои обязательство это вопрос, в том числе, как вас будут обслуживать.

в рамках уголовного дела например
речь в общем, а не обсуждение частного случая. задан вектор размышлений, а подходит ли он вам решать только вам.

Везде процветает непрофессионализм
пипл хавает. в россии многое работает на невообразимо низком уровне и возникает безконечный вопрос в никуда: ПОЧЕМУ?
ответ: пипл хавает !!!
можно объяснить только этим.
— ressa (24/10/2013 11:31)   
Решить вопрос с операционисткой, это как????

Я не знаю, что подразумевал Гость, написавший это, но попробую ответить за него, основываясь на своем опыте.
Два варианта – счет на физ.лицо и счет на юр.лицо. если первый – просто берешь себе любой тариф обслуживания с персональным менеджером и все. При смене менеджера – тебе сообщают, если он тебе не понравится по объективным причинам (косячит или тупит) – Бога ради – меняй. Второй вариант – юр.лицо – тоже самое, но опять таки – смотря какой банк. Но как по-мне – на юр.лицо все эти прозвоны\согласования\подтверждения излишни, если конечно у тебя обороты не многомиллионные. Опять так – все от банка зависит, нужно четко разделять клиентоориентированные банки и банки, ориентированные на юр.лиц. Все эти "счет только в крупном банке" – полумеры, т.к. яркий пример тому тот же Сбер или Альфа – крупные банки, первый так вообще "полугосударственный" – но им вообще плевать на клиентов, т.к. все доведено до автоматизма, да и их экономика складывается из других показателей. От себя тебе могу порекомендовать Промсвязьбанк – для физиков и СМП для юриков.
А так – конечно дело вкуса, ну и ситуации разные. Если небольшие обороты – бессмысленно обслуживаться в Газпромбанке или ВТБ, и в тоже время лучше переплатить лишние 100-300р в месяц за обслуживание, и избежать очередей, некомпетентности, косяков и хамства.
Яркий пример тому Пробизнесбанк, без слез не взглянешь, когда открывая счет на юр.лицо зам. начальника ДО открыто заявляет "с безопасностью все ок, но 10 000р со счета может гулять "туда-сюда", воруют, такое бывает". Ну это
немыслимый бред, у банка воруют 10к. Банка, ориентированного на коммерческих клиентов)
Везде процветает непрофессионализм и просто невообразимы бардак, хотя красивую мину все пытаются так или иначе делать

Полностью согласен. Просто иногда этого можно заранее избежать, хотя бы частично.
Гость (24/10/2013 12:03)   
По-моему человек просто стремается интернет-банкинга, как такового. Тут нужна хорошая профессиональная консультация по двум вопросам. Что надо делать, чтобы не взломали технически. И стоит ли связываться с интернет-банкингом, если все таки взломают, т.е. можно ли будет например привлечь к ответу банк, если вина его? В первом случае должен консультировать тех. специалист, во втором юрист. Оба они конечно должны ознакомится с документацией как технической так и юридической. Вот ак-то так. А здесь все советуют из своих знаний, документов никто не видел, что мы можем посоветовать? Перебдеть. если сомневаешься – не используй. Носи платежки сам!


"речь идет естествено о неформальных отношениях" Неформальные отношения недопустимы в таких делах, если конечно клиент не настолько могущественен, что сможет расправится с кинувшей его потом стороной.
— ressa (24/10/2013 12:33, исправлен 24/10/2013 12:35)   

Гость (24/10/2013 12:03)
Да, само собой, ты прав, я юр.часть упустил. Конечно нужно ее детально учитывать, но я ее упустил из за того, что от банков правды не добьешься. Мне кажется, что суд выиграть у банка – анреал. Хотя вон, Тинькова то волгаградец наш оттрахал[link4] номрально)

Гость (24/10/2013 12:37)   
Ну почему же? Ты же договор подписываешь. Возьми договор и сделай юридическую экспертизу его. Тут на самом деле сложная задача (реально сложная) – найти действительно хороших специалистов!
Гость (24/10/2013 12:56)   
можно ли будет например привлечь к ответу банк, если вина его
Абсолютный, полный и безнадежный анреал. Разговор будет простой: вы выноваты и всё тут, если ваш счет взломали – обращайтесь в полицию, хакера найдут и будете судиться с ним. Доказать взлом по вине банка невозможно, потому что в суде будет ваше слово против их сертификаций и экспертиз. А как известно, сертифицированное всегда работает правильно и эксперт не может ошибаться.

Ты же договор подписываешь. Возьми договор и сделай юридическую экспертизу его.
Предскажу результат: юристы скажут что договор говно и вас имеют во все щели. Не хочешь – не подписывай, у других банков будет тоже самое.
Гость (24/10/2013 13:01)   
Про суд с банками. Еще как можно выиграть, когда они вытворяют порой очень веселые вещи. Например не уведомляют вас о продаже закладной другому банку и вы платите больше чем полгода в старый банк. Они полгода получают деньги и молчат в хрен не дуют пока к вам не приходит безопасность из банка-покупателя вашей закладной и спрашивает: "Где деньги, Зин,". Ну или например вы закрываете кредитную карту. Все, все хорошо, все свободны. Потом через полтора года банк появляется с претензией, что вы просрочили кредит и должны банку кучу денег. Вы выясняете, что так мол и так, и от вас отстают. Потом через полгода ситуация повторяется снова, вы опять идете в банк, уже подпрягая знакомых и выясняете, о чудо, что на момент выдачи вам карты, на ней, по компьютерам банка уже висел долг в 50 тыс рублей... Можно их нагнуть, если все грамотно делать.
Гость (25/10/2013 03:10)   

Писали, как у кого-то виртуалка грохнулась, а в банковском софте была привязка к железу. Железо, получается, было виртуальным. Виртуалку-то потом восстановили, но железо сменилось, и доступ к счёту более не получить. В случае анонимных счетов следует иметь в виду такой поворот событий.


Успех оттраха какой-то слишком переменный:

Взыскать с <ФИО4>,<ДАТА5> рождения, уроженца г. <АДРЕС> в пользу ЗАО «Тинькофф Кредитные системы» Банк сумму основного долга в размере 19353,54 руб., судебные расходы в размере 7 325,40 руб., а также расходы по оплате государственной пошлины в размере 774,14 руб., а всего 27 453 (двадцать семь тысяч четыреста пятьдесят три) руб. 08 коп.


Дебетовых карт это, надеюсь, не касается? По умолчанию в банке раньше всегда открывали именно дебетовые карты (не знаю, как сейчас), но всё равно называли их почему-то кредитными, хотя принцип функционирования у них совершенно разный (на кредитной карте нет денег как таковых, и вы постфактум оплачиваете, допустим, раз в месяц все расходы по карте). Мне вот интересно: если счёт не закрыт, а срок действия дебетовой карты истёк, и баланса на счету недостаточно для оплаты выпуска новой карты, что в этом случае сделает банк? Выпустит новую карту, записав на счёт долг? Но по дебетовой карте в минуса нельзя было уходить.
Гость (25/10/2013 07:43)   
Скорее всего перевыпустит карту и запишет минус на баланс карты.

В случае с упомянутой кредиткой, там история долгая. Председатель оного банка сбежал за бугор (успел), и в системе своей они, скорее всего, нахимичили уже потом. Вообще создается впечатление, что очень многие вещи делаются чисто на дурака, так как очень часто прокатывает.

Сбербанк сейчас переводит клиентов на "бизнес-онлайн". Старый "клиент-сбербанк" уходит в прошлое. Бизнес-онлайн однозначно удобнее. Сами сберовцы говаривают, что он и безопаснее. Разумеется, если клиент будет неукоснительно соблюдать правила безопасности. Вариантов использования "бизнес-онлайн" у них два: с одноразовыми паролями посредством СМС, либо они изготавливают флешку-токен.
Гость (25/10/2013 08:42, исправлен 25/10/2013 12:41)   
Мне вот интересно: если счёт не закрыт, а срок действия дебетовой карты истёк, и баланса на счету недостаточно для оплаты выпуска новой карты, что в этом случае сделает банк? Выпустит новую карту, записав на счёт долг?

Ра-----зен у меня и ещё нескольких десятков бывших сотрудников так и сделал.


Но по дебетовой карте в минуса нельзя было уходить.

А где вы в россии видели дебетовые карты. С точки зрения визы/мастеркарда все российские карты – кредитки, а лимитами банки управляют.

Гость (25/10/2013 18:16)   

Значит, лимит был нулевой. Сколько положишь денег на карту, столько на ней и будет, больше не потратить. Правда, зачисление денег происходит моментально, если класть наличность через банкомат (VISA Classic).

За бугром, там где сталкивался, понятие «сколько денег у тебя на VISA-карте» вообще смысла не имеет: на карте «нет денег», но в пределах лимита можешь платить ею. Потом раз в месяц приходит платёжка за все расходы по карте, и её можно покрыть с какого-то из своих счетов. Плюс пополнение обычных карт (маэстро и т.п.) не мгновенное, даже если через банкомат. Реальное зачисление происходит только раз в сутки.

Искал аналог именно дебетовых карт забугром, но ничего такого у них не развито. Один «продукт» видел, который работал именно по такой схеме (по сути дебетовая карта — это электронный кошелёк), но размер их комиссии за карту и платежи меня мало порадовал.
Гость (25/10/2013 18:39)   
Неформальные отношения недопустимы
мне не совсем понятно что вы вкладываете в понятие "неформльные отношения" и в чем вы углядели риски в них для себя, как клиента у которого должны (!) быть формальные отношения (договор) с банком если размещаются денежные средства. слабо себе представляю размещение средств неформально через операционистку. что вы имели ввиду не понятно.
Гость (25/10/2013 18:43)   
можно ли будет например привлечь к ответу банк, если вина его
много ли вы слышали о возвратах средств на пластик, после кражи денег с них?
с интернет-банкингом то же самое – виноват клиент, ибо не соблюдал правила\рекомендации банка.
Гость (25/10/2013 18:46)   
а в банковском софте была привязка к железу
такое бывает крайне (!) редко. при установке ПО необходимо уточнять.
Гость (25/10/2013 18:54)   
Виртуалку-то потом восстановили, но железо сменилось
в случае привязки, не только это может быть риском, но и перенос гостевой системы с ПК на ПК может привести в нерабочее состояние банковское ПО.

Выпустит новую карту, записав на счёт долг?
истекшая карта режется,а новая выдается по письменному заялению.

А где вы в россии видели дебетовые карты.
везде!!! причем я вный пример тому зарплатная карта.
— ressa (25/10/2013 19:04)   
Да, вроде тоже знаю, что дебетки. Просто потом овердрафты навязывают и включают без спроса. Во многом – аналог кредита.
Гость (25/10/2013 19:17)   
Просто потом овердрафты навязывают
позвольте засомневаться на счет навязывания овердрафта без спроса, либо сея возможность прописана таки в договоре (который никто не читает).
Гость (26/10/2013 00:46)   

Как минимум об одном случае слышал. Чел попался в уличном банкомате на скимер, сняли 40 тыр. Во время съёма он был в другом городе в командировке и мог это подтвердить бумагой. Деньги вернули. Возможно, алиби помогло. Случаев, когда ничего не возращали, судя по слухам, да, масса.


WebMoney Keeper Classic разве этим не страдал?


Было дело: прихожу в банк, говорю "старая карта истекла". К тому моменту, кстати, истекла не вчера, а уже прилично давно. Какие-то бумажки я, конечно, подписал, но новую карту мне выдали тут же (старую — да, забрали и разрезали). Сказали, что перевыпуск автоматический. Но в тот раз баланса на счету было достаточно для перевыпуска карты, поэтому неудивительно.
Гость (26/10/2013 10:16)   
"....мне не совсем понятно что вы вкладываете в понятие "неформльные отношения"

Любые отношения с банковскими сотрудниками с договоренностью "на слово". Надо спросить автора, который сказал: "но, скажу я вам, иногда такие отношения надежнее формальных", что он имеет ввиду. Я не верю в "неформальные" отношения с банком, особенно если дело касается безопасности. Все сотрудники выполняют должностные инструкции и если они вам дали слово пойти вам навстречу, они также легко заберут свое слово обратно. И ничего им за это не будет.

"много ли вы слышали о возвратах средств на пластик, после кражи денег с них?
с интернет-банкингом то же самое – виноват клиент, ибо не соблюдал правила\рекомендации банка."

Я не интересовался и не виду такой статистики. Это нужно не на PGPRU спрашивать, а у вашего адвоката, чтобы он навел справки и что-то в этом прояснил. Думаю, что в целом по стране таких случаев достаточно, как и убежден, что в краже денег со счетов в большинстве случаев виноват сам клиент, который не соблюдал требования безопасности своего банка. Если рассмотреть квалификация среднестатистического бухгалтера – Клавы Кнопкодавилкиной, то в этом нет ничего удивительного.
Гость (15/12/2013 18:37, исправлен 15/12/2013 18:46)   

детский сад! если даже prank.su пранкерам удается делать свой "технопранк" просто ради развлечения (пранкеры еще и платят свои деньги за звонки), то если вопрос коснется выгоды...

— ressa (06/05/2015 17:22, исправлен 06/05/2015 17:23)   

Господа, посоветуйте, пожалуйста какой-нибудь mini-pc для дальнейшей, безгеморной установки Linux.
Какой там процессор брать Intel или AMD, сколько оперативки.
Задачи просты: несколько виртуалок, одна скорее всего будет вынуждено виндой – не смог я в Linux настроить клиент-банк нормально. Будет стоять Crossover, на нем крутиться MS Office, Автокад, Фотошоп.
Хотелось бы шустрой работы.
Я в железе совершенно не разбираюсь и не понимаю, почему на ноутах Линукс так косячит. А стационар соберу – тоже самое не хотелось бы видеть. К примеру – видеокарта, я в игры не играю, мне она не нужна. Ну какая-нибудь совсем простенькая.
Я себе присмотрел пока вот такой[link5] вариант, стоящий или бред?
Спасибо.

Гость (07/05/2015 01:18)   

Если linux, однозначно intel.

Ну вот тебе уже требование к оперативной памяти сформировалось.

Они все под win. Установить можно или через wine (что уж получится можно только гадать), или в гостевой win.

В чем это проявляется ??)))

http://www.nvidia.ru/object/ge.....ru.html#pdpContent=0[link6]
Только не Radeon
Гость (07/05/2015 01:34)   

Процессор – Intel Core i7-4770R, Память предустановлена – 8 gb, видюха так себе, даже в игры можно поиграть (http://www.notebook-center.ru/video_456.html)
Короде обзор читал?
http://www.ferra.ru/ru/comp/re.....c-zbox-ei750-nettop/[link7]
Гость (07/05/2015 01:46)   
Лучший неттоп 2014-2015[link8]
Гость (07/05/2015 02:30)   
Интересное решение – HDMI-брелока вместо домашнего ПК[link9]
Гость (07/05/2015 09:47)   

интел гнилая контора, которая всюду пытается сунуть трояны как в процессоры, так и ПО. У AMD репутация лучше, их процесоры безопасней и дешевле.


Ты хотя бы аргументируй своё "экспертное" мнение.
— ressa (07/05/2015 10:55, исправлен 07/05/2015 10:55)   

Спасибо. Учел.



А какой объем то? 8гб достаточно?



Да нет, речь не в этом. Во-первых – они фактически все на Java. Во-вторых – полно браузерных решений, тот же АльфаБанк или ПроБизнесБанк. Полно их.
Косяк в том, что я – слаб в Linux.
И чертовые драйвера, чертов КриптоПро, Алладин и прочее. Я настраивал свой клиент-банк под Linux – потом слетел. Или косячил – буфер не работал, платежки не уходили в обработку и тд. А так как я не могу понять причину, а постоянно переустанавливать – не выход, я решил на виртуалку винду накатить, использовать исключительно для клиент-банка.


Да и смех и грех. У меня было три асуса: Zenbook UX301 улетел в окно, n73 – сломался пополам, остался дышащий на ладан, самый старый из них n53 – и тот косячит. Основное – батареи вообще не хватает, садится на глазах, я серьезно. Постоянные выключения в самый неподходящий момент и дичайшие тормоза. Просто дикие.. При условии того, что я ничего туда не ставлю, только основной софт и виртуалка для редких эксперементов над комментариями unknown'a и Гостя.
Мне здесь говорили о драйверах – я ставил все, и проприетарные Nvidia, и рекомендуемые Bumblebee, в общем чего только не делал – бестолку. А весь косяк в том, что я не знаю где искать проблему, не умею читать логи и не понимаю, как работает Linux изнутри. Кстати, на этом старом моем n53 – я ставил все дистрибутивы, даже Calculate. Вот[link10] парень, на меня похож, только слово "игры" на "дистрибутивы" заменить. Проблема была та же. Худо-бедно Linux Mint справляется со всем, кроме батареи.



Обзоры на него читал, нижеприведенные сейчас почитаю, спасибо. Но из обзоров мне понятно только про размер HDD, оперативку и процессор. Процессор хочу последний, а сколько оперативки и какую видеокарту – не знаю.
Просто нет времени на секс с очередным "подопытным"..(

Гость (08/05/2015 12:01)   

Памяти много не бывает. Все по деньгам.

Какой у тебя клиент известно только тебе. Есть токены, которые linux не "видит". Да масса подводных дел.

Ну это из области кармы )

Хорошее желание, но железки быстро устаревают. Имхо, лучше чаще "машину" менять, чем брать по максимуму в расчете, что будет запас времени на устаревание.
По твоим делам и i5 очень даже подойдет. А памяти много не бывает )
Зачем тебе на видеокарту заморачиваться? Из задач не следует, что нужна мощная.
— ressa (08/05/2015 12:26)   

Это мой идиотизм, когда из за капризов техники – потери превышают стоимость самой техники..
Вот только лишь из этих соображений не беру моноблок, но хочу. Жалко потом будет менять, привыкаешь к дизайну, подбираешь под себя а потом раз и пока-пока..
Я просто по цене смотрел, они не особо разнятся, поэтому на i7 остановился. Да и на зенбуке было ощутимо его присутствие.
Нет, мне она не нужна, просто я не знаю, как они взаимодействуют, есть же GPU – он же тоже ускоряет работу системы. Только из этих соображений.
Гость (08/05/2015 12:51)   

Некоторые неттопы можно "навешивать" на монитор.
— ressa (08/05/2015 13:00)   

Вот поэтому и остановился на Zotac, который выше выложил на обозрение.
Думаю, его и закажу. Приедет, установлю и отпишусь.
— sentaus (08/05/2015 14:10)   
Нет, мне она не нужна, просто я не знаю, как они взаимодействуют, есть же GPU – он же тоже ускоряет работу системы. Только из этих соображений.

Если в игры не играть, видео не кодировать и биткоины не майнить, то никак не ускоряет. С декодированием видео всякие размазанные вполне справляются. Только время работы от батареи снижать.
— ressa (08/05/2015 14:47)   
Спасибо, sentaus. Конечно мне не нужно ничего майнить. Но выводы о батарее сделал, видимо мой ноут и садиться из за этого.
Гость (08/05/2015 16:35)   

Батарею свойственно терять заряд.
Вот есть вопрос целесообразности батареи во время работы от сети.
— ressa (08/05/2015 16:51)   

Я проверял это. Он от винды держит смело по три с половиной часа. На Linux же реально на глазах садится. В режиме просмотра видео – минут на пять-семь максимум хватает.
— SATtva (14/05/2015 06:33)   

Вообще никакой связи.
Гость (14/05/2015 09:48)   
Критикуете – предлагайте.
— ressa (14/05/2015 11:22)   

Он ничего не критикует. Мне тоже кажется, что процессор с операционкой никак не связан.
Гость (14/05/2015 12:37)   
Пример из собственных танцев с бубном.
Поставил на свою голову видео (это конечно не проц) Radeon вместо Nvidia и жизнь перестала быть пресной.
То система запустится, то вылетает предупреждение что иксы не загрузились. Понятно что можно сказать: ставь проприетарный драйвер и спи спокойно, но после установки работа не стала стабильной (установил и забыл). Наверно можно списать на особенность системы и компа. Установил linux на аналогичную систему полностью от AMD (проц и видюха) ну там ситуация ничем не лучше была).
Если используется переносная система на внешнем hdd или usb, то установка проприетарного драйвера приведет к невозможности (полной или частичной) запуска исксов на машинах c nvidia.
Есть желание поэкспериментировать?
— unknown (14/05/2015 12:54, исправлен 14/05/2015 12:55)   

Обычно решается тем, что оставляется самый простой открытый драйвер, который поддерживает только SVGA (если вам не надо в игры и в кино). Инсталляторы (даже графические) для дистров как-то же работают практически на всех мыслимых видеожелезках.

Гость (14/05/2015 13:13)   
Ставил драйвера на радеон с амд, всё работало. А для работы с финансами проприетарный драйвер видеокарты вообще не нужен, достаточно generic из ядра. Кстати у амд E-серия экономичных процессоров ориентирована на мобильные устройства. Хороший баланс цены, энергопотребления и производительности. Ноутбук за 13 т.р. на E450 с Linux работает почти целый день, редактирование текстов, Интернет, музыка, видео без тормозов. Не понимаю зачем платить полтинник, когда всё и так работает. Это нужно только геймерам и мажорам, которым деньги ляжку жгут. При покупке основные критерии были цена, процессор AMD и отсутствие операционной системы (или FreeDOS) чтобы проприетарщиков не кормить. Еще желательно матовый экран, но такие сейчас редко продают, пришлось брать глянцевый.

Ссылки
[link1] http://www.pgpru.com/forum/prakticheskajabezopasnostj/chegostoitichegonestoitbojatjsjaapparatnyebekdoryiproprietarnyeproshivki

[link2] http://www.aladdin-rd.ru/support/downloads/etoken/

[link3] http://bankir.ru/publikacii/s/mif-87-ogranichenie-na-symmy-plateja-cherez-internet-spasaet-ot-nezakonnogo-snyatiya-sredstv-so-scheta-5936580/

[link4] http://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-11-mirovogo-sudi-kominternovskogo-rajona-g-voronezha-s/act-207842831/

[link5] http://www.zotac.com/en/promotion/ZOTAC-ZBOX-EI750

[link6] http://www.nvidia.ru/object/geforce-gt-700m-graphics-cards-ru.html#pdpContent=0

[link7] http://www.ferra.ru/ru/comp/review/zotac-zbox-ei750-nettop/

[link8] http://basetop.ru/luchshie-nettopyi-2014-2015-goda-obzor-reyting/

[link9] http://www.ferra.ru/ru/comp/review/comp-most-interesting-news-jan-2015/

[link10] https://youtu.be/Jo49pot_RMo