id: Гость   вход   регистрация
текущее время 00:14 07/04/2020
создать
просмотр
ссылки

Боремся со Скайпом


Именно так – боремся, потому что Skype благодаря своим замечательным свойствам и высоким характеристикам практически вытеснил среди широкой публики всех остальных конкурентов – ICQ, Gizmo, Jabber и пр.
Сейчас расхожая фраза "Пошли в Skype" стала понятной любому студенту, школьнику, пенсионеру и даже, как правило, самым консерватиным и тупым представителям бизнеса, т.е. директорату :)
Доминирование Skype подтверждается таким важным фактором, как производство к нему гарнитур, веб-камер и даже аппаратных телефонов. Одним словом, сплошное засилье и гегемония – куда ни плюнь, всюду Skype.


И все бы ничего, пока в этот вопрос не сунули свой длинный нос Мелкософт и АНБ. После этого вопросы приватности разговоров в Skype и защиты трафика сразу канули "в море".
Ситуация еще больше обострилась после событий со Сноуденом с "его" Призмой.
Иными словами, общество утратило возможность приватного и надежно зашифрованного общения по IP-каналам.


Теперь остается одно – бороться со Скайпом. В том смысле, что искать ему достойную замену.
Чтобы были все имеющие возможности – чат, голос, видео и надежная шифрация трафика.
И конечно, было бы неплохо, если бы это всё было "из каропки", чтобы не городить огород с VPN и другими костылями, но это на последнем месте.
Плюс обязательно кроссплатформенность – Windows и Linux.


Понимаю, что этого всего сейчас нет, иначе бы все давно перебежали на него.
Но все же надеюсь, что пусть с какими-то недостатками, пусть методом "палки и веревки" такое можно замутить самостоятельно, собрав вместе несколько продуктов и технологий.


Обратился с эти вопросом прежде всего на LOR – http://www.linux.org.ru/forum/general/9406461
Почему именно туда – потому что там линуксоиды, поэтому не будут морочить голову сугубо виндовыми поделками (кросс-платформенность!)
Советов надавали более чем, но увы, они либо не внушают доверия, либо не проверены в деле, либо на защиту трафика обратили недостаточно внимания.


Поэтому обращаюсь также и сюда, на PGPRU, где комюнити великолепно разбираются в защите.
Надеюсь, что в ходе совместного обсуждения даже если не найдем полную замену Скайпу, то по крайней мере наметим пути и переспективы по решению этой проблемы.


 
На страницу: 1, 2, 3 След.
Комментарии
— Гость (27/07/2013 19:45)   <#>
Скайп это больше чем софт, скайп это сервис. Можно найти альтернативу для себя и части своих контактов, но массовый пользователь никуда не уйдет пока не изобретут ещё худший анальный зонд или не запретят. Борьбу со скайпом лучше оставить местячковым диктаторам и их большой тройке.
— Гость (27/07/2013 20:05)   <#>
Понимаю, что этого всего сейчас нет


torfone
— chukcha (27/07/2013 20:06)   <#>
Ок, уточняю: борьбу со Скайпом намереваюсь вести сугубо в частном порядке, на своем поле, для себя лично и одного-двух своих собеседников.
Т.е. именно как вы сказали – "для себя и части своих контактов".
А проблемы остальных индейцев меня не волнуют – если их устраивает Skype, ничего не имею против.

Сейчас пытаюсь замутить гибрид с Jitsi и VPN, но пока дело на начальном этапе.
Но не исключено, что на данное время это не оптимальный вариант, и есть лучшие?
— SATtva (27/07/2013 20:13)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11545   документов: 1036   редакций: 4094
/forum/anonimnostjvinternet/voiceovertor
— Гость (27/07/2013 20:16)   <#>

facepalm.jpg

Вам много советов надавали, почему бы их не потестить? Ну хотя бы тот же linphone + кодеки, поддерживающие шифрование. Или jabber + jingle. Правда, шифрование с VoIP — тонкая вещь, но всё же. Вообще, есть местный продукт, его можно использовать даже при p2p-соединении, если не важна анонимность. Правда, пока под Linux клиента нет.
— Гость (27/07/2013 20:45)   <#>
Вообще, тут есть список, в том числе и для альтернатив Skype.
— chukcha (27/07/2013 23:10)   <#>

Уважаемый, я уже отвечал на ЛОРе: чем больше советов, тем хуже.
Во-первых, множество советов свидетельствует о том, что они малополезны.
Во-вторых, можно ох..ть, тестируя их множество.
Если бы был толковый совет – он бы был один, ну два-три от силы.

Сожалею, что приходится объяснять такие очевидные вещи.
— chukcha (27/07/2013 23:15)   <#>
Что-до местного продукта: слежу непрерывно за его развитием с самого начала.
Пока огорчают две вещи:
1. тов.Gegel обещал, но до сих пор не сделал порт под Linux. А говорить о безопасности в такой проприетарной и дырявой среде, как Windows, просто неприлично. Поэтому и Wine тоже нет смысла обсуждать.
Хотя конечно, понимаю, что автор занят, работа и всё такое. Но надеюсь по прежнему, что он обратит внимание на Linux.
2. Видео в Торфоне, насколько можно судить по его развитию, пока не планируется, поэтому как замена Скайпу не тянет.
— Гость (28/07/2013 01:59)   <#>
Надо было сразу озвучивать все требования. В идеологии UNIX популярны не комбайнеры, а «под каждую задачу — своя утилита». На данный момент скайп совмещает следующие разные задачи в одном флаконе:
  1. Звонки skype2skype.
  2. Звонки с заземлением.
  3. Передача файлов.
  4. Видеосвязь.
  5. Конференцвидеосвязь (вроде тоже умеет).
  6. Групповые чаты.
  7. Передача текстовых сообщений приватно (между двумя лицами).
  8. <и, возможно, ещё много чего, о чём я не в курсе>
Вам нужно вот это всё в одном конкретном ПО с открытым кодом? Вам же на лоре сказали, что такого нет. Тем не менее, каждый из пунктов может быть заменён каким-то конкретным софтом с его настройками. Когда говорят о заменах скайпу обычно подразумевают замену звонкам p2p или звонкам с заземлением, но не более того. Если вам нужно что-то ещё, это следует оговаривать явно.
— gegel (28/07/2013 11:23)   профиль/связь   <#>
комментариев: 393   документов: 4   редакций: 0
Сорри, пока нет времени доделать обещанный релиз Торфона под линукс: подкинули работу совсем в другой отрасли.
Если речь не идет об анонимности, то хорошим решением видится добавить к Jitsi возможность устанавливать ZRTP-соединение "точка-точка", используя инфраструктуру скрытых сервисов Тор для поиска абонента.
Первоначально абонет устанавливает соединение со скрытым сервисом другого абонента, используя, например, тот же ИД Торчата, и затем выполняет NAT traversal (этот механиз реализован в Торфоне и прекрасно работает). На фоне борьбы с накоплением метаданных это был бы хит: не нужна регистрация абонентов, нет единого сервера, прямое соединение, оконечное шифрование.
Необходимы лишь минимальные дополнения в коде Jitsi: просто добавить новый протокол. Все необходимое уже имеется (ведь работает же практически аналогично XMPP).
Я озвучивал эту идею разработчикам Jitsi, но, к сожалению, абсолютно никакого ответа не последовало. Создается впечатление, что им это не только не интересно, но и неприемлемо идеологически (веди не просто так Торчат тоже давят).
А плодить вилку действующего популярного проекта я не хочу по этическим соображениям.
— chukcha (29/07/2013 01:22)   <#>
Ну, озвучил, как сумел, сорри. Можно упростить, что не все пункты нужны, достаточно лишь:
1. Звонки skype2skype.
3. Передача файлов.
4. Видеосвязь.
7. Передача текстовых сообщений приватно (между двумя лицами).
С термином "Звонки с заземлением", к сожалению, не знаком.
Все это – под надежной криптозащитой.

Что же способно это реализовать? Пусть даже хотя бы 1, 4 и 7 (или даже 1, 4).



Очень и очень жаль. Понимаете, Gegel, реализация Torfone под Windows – лишь успешная демонстрация реальности его создания и его возможностей.
Но по настоящему защитить трафик можно лишь в другой – открытой среде вроде Linux или BSD.
Конечно, и они не дают 100%-й гарантии нерасшифровки трафика, но по крайней мере сводят вероятность этого события к весьма малой величине.
Так что по-прежнему и с большой надеждой ждем порта для Linux.
Очень жаль, если от такого переспективного проекта отвлекут, как это часто бывает, другие дела и он завянет, не достигнув своего расцвета.
— Гость (29/07/2013 07:09)   <#>
давайте ему скинемся, может сделает? сколько желающих? с каждого носа по 10-20 баксов нормально будет Гегель ? ;)
— Гость (29/07/2013 09:21)   <#>
Не приставайте к Гегелю, "он играет, как умеет". Исходники – открыты!
— Гость (29/07/2013 10:03)   <#>
а в Psi есть возвможность совершать звонки, работать с gpg и через Тор. он не способен обеспечить решение поставленных вопросов?
— Гость (29/07/2013 13:28)   <#>

Ну да, вроде может, и не только он один, а и Pidgin, Kopete, Miranda и множество других – http://ru.wikipedia.org/wiki/Jingle__(протокол)
Но что-то слишком неожиданное и простое решение такой сложной задачи, что не так здесь...
Может, медиа-трафик в этом Jingle не шифруется?


Это более реально :) Подписываюсь. Хорошая работа достойна оплаты.
Может, проголосуем кто за?
На страницу: 1, 2, 3 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3