Каков порядок и основания для удаления темы в разделе ОФФТОПИК?


Вопрос навеян этим:
Вот возникла злость от недостаточно охлаждённого пива (происки китайских коммунистов?). И подумалось, а не прибить ли эту тему, как не несущую смысловой нагрузки?
SATtva, будь, пожалуйста, так добр. :)


Это так тут заведено? Кто-то из-за плохого настроения не разглядел глубочайшего, на мой взгляд, смысла темы, пол-суток не прошло, и тема удаляется? Из раздела оффтопик(!).

Прошу разъяснить. Хотя бы временные рамки побольше оставили, что-ли...



Комментарии
Гость (03/09/2009 16:50)   
А это такой механизм психологической защиты от мук совести...
— SATtva (03/09/2009 16:57)   
А о чём вообще была тема? И что в ней обсуждалось? :-)
— Kent (03/09/2009 17:27)   
Временные рамки были достаточные. Все кто хотел, отметились.
— spinore (03/09/2009 17:57)   
А о чём вообще была тема?

Тема была ни о чём, и правильно, что её снесли, но под конец "обсуждения" (если его можно так назвать) "тема" появилась, и состояла в том, что есть некоторые пользователи форума, наделённые модераторскими полномочиями по историческим причинам, которые в обсуждениях практически не участвуют, новичкам почти не помогают, весомой квалификации не имеют, но когда изредка появляются на форуме начинают сразу орать про "оффтопик" или сносить ветки, или грозить кому-то удалением постов. Такое поведение жутко бесит: хочется взять и...[link1].
Гость (03/09/2009 18:01)   
Заголовок был, вроде, Свободное ПО = Коммунизм ПО.
Дальше шли реплики о преимуществах/недостатках соответствующего общественного строя, в основном на примере Китая, возможно, слишком ушедшие в сторону от основной темы.

На мой взгляд, действительно, вера в возможность победы свободного ПО, делаемого "по велению сердца" или "из лбюви к искусству" сродни вере в возможност наступления коммунизма. Массовый отказ от этой веры в России имхо будет пресечением многотысячелетней традиции и концом России как уникальной региональной цивилизации и культуры (что вообще обычно и случается с предателями традиции).
Гость (03/09/2009 18:06)   
Тема была ни о чём, и правильно, что её снесли
Блин, ну заведите раздел "Темы ни о чём", для "собрания букафф", в которых модератор не видит смысла. Вам что, килобайтов жалко? А уж если очень хочется сносить, назначьте срок побольше, чем 10 часов после последнего высказывания, и объявите о нём!
— SATtva (03/09/2009 18:37)   
spinore, давайте не будем ругаться.

Блин, ну заведите раздел "Темы ни о чём", для "собрания букафф"

Если кому-то сильно хочется, лучше заведите такую тему-отстойник в разделе офф-топик и лейте в неё любой шлак, не запрещённый правилами сайта.
— spinore (03/09/2009 18:53)   
Блин, ну заведите раздел "Темы ни о чём", для "собрания букафф", в которых модератор не видит смысла. Вам что, килобайтов жалко?

Дело не в килобайтах, а в репутации/авторитете ресурса: офф-топик этого сайта имеет репутацию большую, чем топиковые темы многих других форумов. Если за этим не следить, то сайт превратится в помойку, не интересную ни специалистам, ни посетителям.

А о чём вообще была тема?

Если отвечать развёрнуто, то тема была бы нормальной, если бы вы её развили до уровня, действительно интересного широкой публике, где бы имелись какие-то нетривиальные мысли, над которыми интересно было бы подумать. Ваша фраза из одного предложения на этот уровень не тянет. Если хочется что-то маловажное сказать, не стоит создавать отдельную тему: достаточно добавить комментарий в уже имеющийся топик сходный по теме (я и сам так часто делаю: например, взять хотя бы сегодняшний коммент про скайп[link2]: вы понимаете что создавать новый топик под такой чих неразумно, это только захламляет форум?).

spinore, давайте не будем ругаться.

Я сказал всё, что имел сказать. Пруфлинки любой может найти и без моей помощи, буде это кому-то интересно.
Гость (03/09/2009 19:07)   
Если модератор не видит смысла – значит его там и нет! Поэтому, все такие тексты можно поместить в одну тему. Правильно?
Гость (03/09/2009 19:10)   
Правильно?

Правильно. Поместить в одну тему и вынести в офф-топик, и на другой сайт.
Гость (03/09/2009 19:20)   
офф-топик этого сайта имеет репутацию большую, чем топиковые темы многих других форумов
Предлагаете завести супероффтопик, для тем, не укладывающихся в формат оффтопика (оксюморон?)

Ваша фраза из одного предложения на этот уровень не тянет
Даа, оказывается, один из основных вопросов духовного пути России даже на топик не тянет... (Что, впрочем, и подтверждает мой тезис о конце. Никакой цензуры – просто "не видно смысла")
Гость (03/09/2009 19:23)   
Правильно. Поместить в одну тему и вынести в офф-топик, и на другой сайт.
Да, пойду-ка я лучше на другой сайт.
Гость (03/09/2009 19:30)   
Временные рамки были достаточные. Все кто хотел, отметились.
Не все.

SATtva, вы подтверждаете, что 10 часов – достаточные временные рамки, чтобы все желающие написать комментарий могли это сделать?
— SATtva (03/09/2009 19:44)   
Никакой цензуры – просто "не видно смысла"

Значимость не показана ©
:-)

SATtva, вы подтверждаете, что 10 часов – достаточные временные рамки, чтобы все желающие написать комментарий могли это сделать?

Дело в другом: тема изначально было мертворождённой, состоящей из одного заголовка (написанного с несколькими ошибками), о смысле которого оставалось только гадать. Автор не потрудился хотя бы минимально сформулировать мысль. Если кто-то хочет восполнить пробел и сформулировать ту же тему более корректно, то ни я, ни кто другой из модераторов не будет возражать.
— DDRTL2009 (03/09/2009 21:43)   
SATtva, надо было прямо написать в этом топике, что удалите тему после N часов как не входящуюю в рамки не только форума , но и оффтопика....
— SATtva (03/09/2009 22:00)   
DDRTL2009, какой у Вас гламурный новый ключик! :-)
— DDRTL2009 (03/09/2009 22:18)   
Конечно) Криптографический векторный гламур). Я думаю 6 часов хватит на ответ. Ну, а тех кто хочет уйти на администрацию вестимо просим покинуть форум. Помашу Вам ручкой с платочком)
Гость (03/09/2009 22:21)   
какой у Вас гламурный новый ключик! :-)

Я думаю, что он генерил ключи пока не появился красивый отпечаток :-)
— Kent (03/09/2009 22:49)   
Тема просуществовала несколько дней.
Тему удалил Администратор.
— Геолог (03/09/2009 22:53)   
Моё мнение – темы, которые не несут никакой смысловой нагрузки в вопросах криптографии и защиты информации – должны удаляться! Потрындеть "ни о чём" можно и в "Одноклассниках". Я думаю – килобайтов не жалко, но пожалейте тех пользователей, которые для "поиска истины" должны перерывать ваши офф-топики.
Гость (03/09/2009 23:42)   

Я думаю – килобайтов не жалко, но пожалейте тех пользователей, которые для "поиска истины" должны перерывать ваши офф-топики.


Зачем искать истину в разделе куда специально пишут оффтопик (хотя тоже истину, но с учетом расхода чужого времени)?
— Kent (06/09/2009 01:27)   
Для окончательного закрытия вопроса и на будущее.
Информирую, в первую очередь, "гостей". Существует пункт Правил, если кто не читал: https://www.pgpru.com/proekt/pravila#h35-18

Ну и персонально для spinore сообщаю, что лет пять назад, когда никаких spinore тут и близко не было, "некоторые пользователи форума" принимали весьма активное участие, что немало способствовало популяризации этого сайта. И до сих пор стараются помогать новичкам (в большинстве, пользователям Windows), которых некоторые фанатики пытаются запинать, вменяя им в вину использование "нелюбимой" ОС.
"весомой квалификации не имеют" — интересно было бы взглянуть на независимое подтверждение "весомой квалификации" всех участников проекта.
"в обсуждениях практически не участвуют" — это есть. Вместо обсуждений занимаюсь реальным вкладом в open source, являясь мэйнтейнером пакетов для openSUSE и бета-тестером.
Гость (07/09/2009 04:02, исправлен 07/09/2009 09:40)   
Тема просуществовала несколько дней.
Между предложением удалить и самим удалением прошло 10 часов.

Существует пункт Правил, если кто не читал: https://www.pgpru.com/proekt/pravila#h35-18
А почему вы решили, что речь идёт о несогласии? В теме явно присутствут только вопросы, просьба разъяснить и пожелание указать временные рамки. Просто для того, чтобы знать, как часто нужно просматривать форум, чтобы успевать отвечать.
Гость (07/09/2009 04:23)   
темы, которые не несут никакой смысловой нагрузки в вопросах криптографии и защиты информации
Очень трудно придумать тему, которую никак нельзя связать с защитой информации (подсказка: "knowledge is power")
— SATtva (07/09/2009 09:51)   
Тема просуществовала несколько дней.

Между предложением удалить и самим удалением прошло 10 часов.

Речь о том, что уж за несколько дней можно было перевести её в практическую плоскость. Раз этого не произошло за несколько дней, то не произошло бы и позднее, причины приводил здесь[link3]. И, кстати, судя по тому, что на предложение вновь открыть тему (корректно задав в ней вектор обсуждению) так никто и не среагировал, она в принципе никому не интересна, а её удаление продолжает использоваться только как повод для срача совершенно неконструктивной дискуссии.

Спор предлагаю прекратить. Вечером эта тема будет закрыта.
Гость (07/09/2009 21:13)   
на предложение вновь открыть тему (корректно задав в ней вектор обсуждению) так никто и не среагировал, она в принципе никому не интересна
Ага, прямо так в принципе и никому. Мне, например, тема free soft || communism интересна, правда не очень понятно, кагого рода конструктив ожидается в такой общей теме.

А эту тему имхо закрывать не следует без ответа о временных рамках. Меня интересует конкретно, как часто (в днях или часах) надо просматривать сайт, чтобы не попасть в аналогичную ситуацию.
— SATtva (07/09/2009 21:28)   
Ещё раз: в какую ситуацию Вы боитесь попасть? Не успеть высказаться в теме? Тема висела несколько дней, времени было предостаточно.

Устанавливать жёсткие временнЫе ограничения я не стану. Но как и раньше темы не закрывались и не удалялись, пока в них оставался ещё какой-то потенциал для обсуждения (за исключением спама и бессмысленного отравления ноосферы, как и в рассматриваемом случае), так не будет этого и впредь.
Гость (07/09/2009 23:12)   
в какую ситуацию Вы боитесь попасть?

Ну была тема, в ней появлялись разнообразные комментарии, некоторые из них мне были интересны, собирался с мыслями написать свой когда поднакопилось бы достаточно материала (поскольку не гигант мысли всё генерировать самому – а тут, типа коллективный разум), а тут бац – темы нет. Если бы зашёл пораньше, успел бы попросить не закрывать тему.

Ещё раз говорю – ваш аромат сайт, ваши правила. Не спорю, не возражаю (поскольку запрещено). Хотелось бы просто получше к ним приспособиться.

Устанавливать жёсткие временнЫе ограничения я не стану
ну хотя-бы нижнюю границу. Хотя-бы сутки.
Гость (07/09/2009 23:16)   
бессмысленного отравления ноосферы, как и в рассматриваемом случае
Да, тут уже писали, если модератор не вилит смысла, значит его нет. Хорошо бы дописать в правила.
— SATtva (07/09/2009 23:21)   
На этой оптимистичной ноте мы и закроем тему.
Гость (07/09/2009 23:25)   
Это типа стеганография, когда скрыт факт наличия (осмысленного) сообщения :)

Ссылки
[link1] http://s.lurkmore.ru/images/b/be/Взять_и_уебать.jpg

[link2] http://www.pgpru.com/comment33414

[link3] http://www.pgpru.com/comment33448