id: Гость   вход   регистрация
текущее время 12:21 16/04/2024
Автор темы: Гость, тема открыта 10/10/2007 10:15 Печать
Категории: анонимность, приватность, цензура, атаки
http://www.pgpru.com/Форум/АнонимностьВИнтернет/ПоддержкаАнонимныхСообществ-ДинамическийТрэкер
создать
просмотр
ссылки

Поддержка анонимных сообществ. Динамический трэкер


При любом редиректе производится прямое соединение с каждым из узлов, пока не доберёшься до конца цепочки. Какой вообще от этого прок, кроме замедления первоначального доступа к сайту?

В случае когда делают по-серьёзному, а не любители, создающие свои первые сайты, на каждом из редиректоров поднимается анонимный прокси. По сути, задача сводится к выбору фиксированной цепочки в сети tor, при условии что администратор конечного ресурса имеет контроль того или иного вида над каждым из узлов в цепочке. Расколоть такую систему просто, но зато она не требует лишних телодвижения от пользователей сайта, администраторы же ресурса стараются играть не на защите методами анонимизации траффика, а на политических мотивах, размещая редиректоры (прокси) в недружелюбных по отношению к своей странах... Ну и деньги как всегда роль играют.


 
На страницу: 1, 2 След.
Комментарии
— Гость (10/10/2007 03:37)   <#>
Не уловил сложности блокировки трекера. Если поиск идёт сразу по трём словам, то будет находиться только сайт этой партии и ничто не мешает заблокировать такой запрос. Если же искать, например, по одному слову океан, то найдутся миллионы сайтов, причём нужный будет где-то внизу выдачи. И совсем ничего не мешает администрации поисковика самостоятельно найти по этим словам сайт и забанить его по url'у.


Уже ответили:
Говорят что в жизни каждому надо прочитать всего пять книг, но чтобы узнать какие, надо прочитать их тысячи! ;)

Так и тут – ключевые слова смогут подобрать только те, кто "в теме". А у администрация поисовика просто нет времени вникать в сленг многих тысяч различных группировок.


Иначе, опыт приходит с годами. Когда-то на нахождение по интеренет поиску тратилось масса времени, и большинство безрезультатно, а теперь – 10 поисковых запросов, 30 открытых страниц от силы и... всё найдено, даже если забыл всё до одного адреса :) Внутри каждой группы свой сленг, и его знают только те, кто там постоянно вращаются, а разных групп – тысячи, гуглу не осилить при всём желании...

По секрету говоря, само выражение "в теме" процентов на 30 есть специальное слово-детектор своих, но оно не сильно конкретное...

Но ведь почти на всех поисковиках есть механизм регистрации сайта в поисковой системе, и не нужно ждать пока поисковик сам найдет новый сайт.

Как правило сами сайты такие группы наоборот стараются не индексировать – зачем лишние проблемы?

И периодичность индексирования тоже не важна, главное только найти адрес нового сайта, а для этого достаточно чтобы страници сайта были проиндексированы один раз.

Если б всё было так просто, то сайт закрыли бы сразу по новому месту :)
Идея в том, что сайт, главная страница, и т.п. конечно же меняются... Однако, это не мешает работе. По динамическому трэкеру можно найти открытые обсуждения, где упоминаются специальные слова, а оттуда уже понять какой урл у нового места. Я имею в виду, что всё это искусство. Очень эффективно индексировать – искусство, эффективно искать – тоже искуство. В интернете есть много известных в узком кругу сайтов с огромнмной посещаемостью, однако ни один из них не может быть найден по прямому поиску, и даже линк на него. Но... это не мешает возможности быстро найти его тому, кому он нужен методом динамического трэкера.
— Гость (10/10/2007 03:48)   <#>
По секрету говоря, само выражение "в теме" процентов на 30 есть специальное слово-детектор своих, но оно не сильно конкретное...


Возьмём для примера хотя бы pgpru.com. Многие пишут из-под гостей, кто-то из-под анонимных ников, и т.п., однако это не мешает сразу видеть всех "своих" здесь :) Можно прям пройтись и пальцем потыкать, но этого никто не делает, и это правильно. Определить своих позволяют стиль речи, стиль и темы вопросов, иногда ники, интересуемые пользователей темы, степень квалификации в ИБ... Конкретно тот или иной пользователь может ничего не сообщать о себе, как тот-же самый unknown, но по тем темам, которые он обсуждает и в которых он компетентен о нём можно узнать очень много :))) Чтобы быть анонимным, нужно вообще молчать и нис кем не разговаривать. Точнее, "Вы родились на этот свет – сам этот факт уже нарушил Вашу анонимность" ©
— unknown (10/10/2007 09:15, исправлен 10/10/2007 09:17)   профиль/связь   <#>
комментариев: 9796   документов: 488   редакций: 5664
На самом деле, это просто умение пользоваться поисковыми системами и умение самому анализировать, "иметь чутьё" на информацию. Просто многие действительно уделяют этому мало внимания.

Проблема в том, что сайт закрывают обычно, чтобы отсечь массовую аудиторию. А целеустремлённые единицы, которые будут очень активно искать новое место источника не так важны. Если, к примеру, "великий китайский файрвол" могут легко преодолеть, скажем 3% пользователей, то такое меньшинство для цензоров некритично. Эти тезисы изложены в работе "Design of a blocking-resistant anonymity system. DRAFT" Roger Dingledine, Nick Mathewson
— SATtva (10/10/2007 10:12)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Можно прям пройтись и пальцем потыкать, но этого никто не делает, и это правильно.

Даже spinore, несмотря на свою нынешнюю анонимность, идентифицируется без проблем. ;-)

Если, к примеру, "великий китайский файрвол" могут легко преодолеть, скажем 3% пользователей, то такое меньшинство для цензоров некритично.

Это для Китая где-то миллионов 30-40? Как население небольшой европейской страны...
— SATtva (10/10/2007 10:52)   профиль/связь   <#>
комментариев: 11558   документов: 1036   редакций: 4118
Обсуждение "динамических трекеров" отделено в самостоятельную тему.
— Гость (10/10/2007 11:16)   <#>
Даже spinore, несмотря на свою нынешнюю анонимность, идентифицируется без проблем. ;-)

Меня не видно, но незримо я всегда с вами :)
Особо и не скрываюсь, просто стараюсь держаться подальше от дешёвой славы.
P. S.: на днях появится время – попытаюсь систематизировать уже известное по топику и изложить внятно, тема довольно обширна.
— Гость (10/10/2007 11:58)   <#>
Вместо "динамический трекер" не лучше ли говорить "ассоциативный трекер"?
— Гость (10/10/2007 12:38)   <#>
Поидее, оба слова релевантны. Можно "динамический ассоциативный трекер". Важно то, что по некотрым словам можно найти (то что ищется) сейчас, месяца через два, ну год... но я уверен что через 5 лет это уже будет полностью бесполезно.
На страницу: 1, 2 След.
Ваша оценка документа [показать результаты]
-3-2-1 0+1+2+3